Насколько сильно курение влияет на безопасность под водой?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Marc
Активный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 13-12-2005 02:22
Откуда: Германия, Schlangen

#101 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 14:10 Заголовок сообщения:

Evgeny Rodichev писал(а): И привести серьезных аргументов, почему на самолетах 30-х годов курить было безопасно, а на куда более продвинутых современных вдруг стало опасно - никто не может. Так же и с дайвингом.


Евгений, если Вы не хотите принимать во внимание приведенные аргументы, то это не значит, что их не существует. :wink:

MfG Marc
puchero de enfermo

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 14:15 Заголовок сообщения:

daw писал(а):Уверяю Вас, Балу, если вы когда-нибудь (хы), соберетесь брать меня в бадди - разрешайте только курить - с 50 г. коньяку/водки меня развезет в зюзю и будет Вам в нагрузку нечто неадекватное или мирно спящее на дне.
(так что сужу по себе).
Я не курю вообще, а перед дайвом никогда не пью и бади не дам :D Просто ответил, что на мой взгляд полезнее для дайвинга :D Вот после погружений - святое дело!
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 14:20 Заголовок сообщения:

А в салоне самолета запретили курить по одной причине - система вентиляции общая! Хотя курили не только в трицатых, я помню что в начале восьмидесятых курить разрешалось через час или два после взлета, еще транспарантик был рядом с пристегните ремни.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 14:57 Заголовок сообщения:

Курить нельзя на внутри европейских и трансокеанских перелетах , ну и естественно на тех компаниях которые запретили курение .

Crazyvlad
Активный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 13-02-2006 16:57
Откуда: Москва

#105 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 15:13 Заголовок сообщения:

to Балу
А в салоне самолета запретили курить по одной причине - система вентиляции общая!
Это все вторично. Запретили - потому-что было несколько случаев возгарания от сигареты.
Ну вот, пришла зима,
нырялка теплая прошла

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 15:24 Заголовок сообщения:

Crazyvlad писал(а):to Балу
А в салоне самолета запретили курить по одной причине - система вентиляции общая!
Это все вторично. Запретили - потому-что было несколько случаев возгарания от сигареты.
Ну это сказки, не может в салоне так просто взять и от бычка загореться :D , там материалы специально подбираются на всякий пожарный случай :D , дело только в самочувствии других пассажиров.
Viva Scuba Libre!

Crazyvlad
Активный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 13-02-2006 16:57
Откуда: Москва

#107 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 15:35 Заголовок сообщения:

Ну это сказки, не может в салоне так просто взять и от бычка загореться Very Happy , там материалы специально подбираются на всякий пожарный случай Very Happy , дело только в самочувствии других пассажиров.
Именно так и было :-). Ткань конечно негорючая, но температуры бычка ( а это около 1500С) хватает на медленное тление ткани - ткани синтетические - выделяется куча крайне вредных газов - они НЕ задерживаются фильтрами системы вентиляции. Пары вдохов хватит для потери сознания.... Причем в наших самолетах вентиляция общая и на кабину и на салон...
Кто сомневается - идет на avia.ru и спрашивает :-).
Ну вот, пришла зима,
нырялка теплая прошла

Аватара пользователя
Leshiy
Активный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 16-03-2005 14:32
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 15:41 Заголовок сообщения:

Stamper писал(а):Какое-то время назад на форуме обсуждение книжки было, прочитав которую многие бросали курить... Называется, по-моему, "Легкий способ бросить курить"
Читал ее кто-нить? Помогла ли?
Я её вобщем-то советовал, мне помогла, не курю с тех пор, как о ней написал. НЕ КУРИТЬ мне понравилось больше чем курить.
Лиленко Евгений
PADI AOWD
TDI Basic Nitrox

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 16:24 Заголовок сообщения:

Crazyvlad писал(а):Именно так и было :-). Ткань конечно негорючая, но температуры бычка ( а это около 1500С) хватает на медленное тление ткани - ткани синтетические - выделяется куча крайне вредных газов - они НЕ задерживаются фильтрами системы вентиляции. Пары вдохов хватит для потери сознания.... Причем в наших самолетах вентиляция общая и на кабину и на салон...
Кто сомневается - идет на avia.ru и спрашивает :-).
Когда-то в институте на читали курс "Безопасность полетов" ни о чем подобном не упоминали, все-таки первичной была забота о некурящих пасажирах
Viva Scuba Libre!

xfn
Активный участник
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01-11-2005 08:49

#110 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 17:23 Заголовок сообщения:

температура бычка 1500 С? Это серьезно?

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 17:26 Заголовок сообщения:

Вообще то что бы быть до конца точным , курение запретили по искам и требованиям членов экипажей.

Аватара пользователя
Васечкин
Активный участник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 17-10-2005 14:23
Откуда: Москва

#112 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 18:08 Заголовок сообщения:

xfn писал(а):температура бычка 1500 С? Это серьезно?
Особенно тогда, когда он упал... Сталь плавить можно :lol:

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#113 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 19:32 Заголовок сообщения:

Васечкин писал(а):
xfn писал(а):температура бычка 1500 С? Это серьезно?
Особенно тогда, когда он упал... Сталь плавить можно :lol:

Нет. 1500-ста C, конечно же, температура "огонька" на конце сигареты не достигает.

600-800 С ( по другим данным 600-900 С) - это максимум при хорошей затяжке.
Интересно, как себя при этом ведут радиоактивные кобальт и полоний-210? :roll:

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 15-02-2006 20:31 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Вообще то что бы быть до конца точным , курение запретили по искам и требованиям членов экипажей.
А в Карракасе запретили курить, потому что иски уборщиц задолбали.... :lol: Будете в Карракасе делать пересадку, не парьтесь, и не бегайте в поисках курительной комнаты.... Ее там просто нет.... :lol:

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 05:17 Заголовок сообщения:

Ребята, представили себя живо - мы на природе. Только приехали. Разводим костер. Нарубили дров, наломали тонких веточек сушняка на растопку, срезали бересты. Все сложили. Немного влажно (вечер, туман, роса на все села). Или, хуже того, мелкий дождичек...

Вопрос на засыпку - от чего зажигаем? От спички (температура пламени 250-280) или от бычка? От чего быстрее костер займется?

Разумные же люди вроде, и такое писать! От температуры на конце сигареты при интенсивной затяжке начинается термоядерная реакция в ограниченном объеме. Именно этот эффект пытаются повторить физики многих стран вот уже 50 лет. Основное препятствие - возникает жуткий радиоактивный фон. Поэтому до сих пор и нет термоядерных станций. Ядра атомов при таких температурах (600-900-1500 градусов) начинают себя вести совершенно непредсказуемым образом.

Regards,
E.R.

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 07:08 Заголовок сообщения:

Вдогонку.

Попробуйте сигаретой расплавить кусочек свинца или олова. Получилось? Нет?

Если у кого не получилось - найдите самостоятельно в инете или в справочниках температуру плавления свинца и олова.

Просто жутко стыдно за отечественную систему образования!

Regards,
E.R.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 12:52 Заголовок сообщения:

xfn писал(а): Насчет фактов. Слышали, наверное, про окопную болезнь, когда сужаются капилляры и начинают гнить конечности. Особенно это касается белокурых, голубоглазых. Из близких, у мужа сестры моего отца по этой причине отрезали ногу. Из известных стране, артист Павел Луспекаев (Верещагин: мне за державу обидно, "Белое солнце пустыни"), умер от гангрены во время съемок (не успели прооперировать).
.
Ну, к сожалению,подобное случается нетолько из-за курения. Очень часто изначальная проблема в другом - в не диагносцированном сахарном диабете. Человек может много лет прожить и не знать, что у него сахарный диабет в легкой форме. И только когда начинаются серьезные проблемы с ногами , начинают делать обследования, видят проблемы с сосудами, и хорошо если докопаются до реальной причины... У моей мамы 5 лет не ставили диагноз сахарный диабет.... и надо заметить обследовалась она не у самых плохих врачей :(. Так что факторов, плохо влияющих на сосуды очень много.....
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#118 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 16:50 Заголовок сообщения:

Evgeny Rodichev писал(а):
Разумные же люди вроде, и такое писать! От температуры на конце сигареты при интенсивной затяжке начинается термоядерная реакция в ограниченном объеме. Именно этот эффект пытаются повторить физики многих стран вот уже 50 лет. Основное препятствие - возникает жуткий радиоактивный фон. Поэтому до сих пор и нет термоядерных станций. Ядра атомов при таких температурах (600-900-1500 градусов) начинают себя вести совершенно непредсказуемым образом.

Regards,
E.R.
Женя, расшифруй мысль. Ибо читается двояко. После восклицания - это белеберда или утверждение факта? ;)

xfn
Активный участник
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01-11-2005 08:49

#119 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 17:16 Заголовок сообщения:

Ну, понятно, что Т бычка не может быть 1500 С (скорее он имел ввиду 150), но под это дело автор подогнал горючесть синтетических материалов.

>Просто жутко стыдно за отечественную систему образования!

Покопался в голове, вспомнил, на вскидку:
Т галлия 28 С (плавиться в руке);
Т люминия ( не чугуния :) ) 659 С;
Т вольфрама ~3300 С;
Т золота 1050 С и т.д.

xfn
Активный участник
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01-11-2005 08:49

#120 Сообщение Добавлено: 16-02-2006 17:22 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Ну, к сожалению,подобное случается нетолько из-за курения. Очень часто изначальная проблема в другом - в не диагносцированном сахарном диабете. Человек может много лет прожить и не знать, что у него сахарный диабет в легкой форме. И только когда начинаются серьезные проблемы с ногами , начинают делать обследования, видят проблемы с сосудами, и хорошо если докопаются до реальной причины... У моей мамы 5 лет не ставили диагноз сахарный диабет.... и надо заметить обследовалась она не у самых плохих врачей :(. Так что факторов, плохо влияющих на сосуды очень много.....
Согласен, но курение в данном случае выступает дополнительным отягчающим фактором.

Ответить