Аварийная потеря плавучести -повреждение компесатора.

Сообщение

vilino · Добавлено: 13-12-2006 10:44

матраскин писал(а):Давайте усложним задачу, у толстого эдванса не только БСД лопнул, он еще и ласты посеял

и вдобавок к этому у него слетела маска, встал регулятор на freeflow и никак не хочет сбрасываться завязанный двойный узлом грузпояс.

АМВ · Добавлено: 13-12-2006 10:45

Не, Вить. Я имел ввиду аллюминиевые. При чем цена растет в сторону уменьшения положительной плавучести. О как.

АМВ · Добавлено: 13-12-2006 10:46

vilino писал(а):
матраскин писал(а):Давайте усложним задачу, у толстого эдванса не только БСД лопнул, он еще и ласты посеял
и вдобавок к этому у него слетела маска, встал регулятор на freeflow и никак не хочет сбрасываться завязанный двойный узлом грузпояс.

И вообще он был и без рук и без ног.

Александр Жуков · Добавлено: 13-12-2006 10:48

stue писал(а): А зря батенька. Интересные вещи получаются.
Возьмем кусок неопрена 7 мм размером 2х2 метра так для примеру.
посчитаем обьем:
0.007 *2 * 2 = 0.028 .............. Получилось больше 11 кг потери плавучести за счет сжатия.

На глубине 40 метров стандартный объем легких в 3 литра будет иметь объем в 15 литров :=))

vilino · Добавлено: 13-12-2006 10:51

АМВ писал(а):
vilino писал(а):
матраскин писал(а):Давайте усложним задачу, у толстого эдванса не только БСД лопнул, он еще и ласты посеял
и вдобавок к этому у него слетела маска, встал регулятор на freeflow и никак не хочет сбрасываться завязанный двойный узлом грузпояс.
И вообще он был и без рук и без ног.

Руки... ноги... главное ХВОСТ!

Helga · Добавлено: 13-12-2006 10:58

АМВ писал(а):
vilino писал(а):
матраскин писал(а):Давайте усложним задачу, у толстого эдванса не только БСД лопнул, он еще и ласты посеял
и вдобавок к этому у него слетела маска, встал регулятор на freeflow и никак не хочет сбрасываться завязанный двойный узлом грузпояс.
И вообще он был и без рук и без ног.

И на коньках!

kspshnik · Добавлено: 13-12-2006 11:00

BeerFood писал(а):
VictorVideo писал(а):А нам, дилетантам, остается лишь проверять вес, ну и есть кое-какие признаки, которые позволят выявить настоящие SCUBA баллоны (кому интересно, расскажу, что знаю
Мне очень интересно услышать эту информацию

+1

Алексей Груздев · Добавлено: 13-12-2006 11:02

кричите громче, оно глухое

Матраскин · Добавлено: 13-12-2006 11:18

Смотрите что там на горизонте, это остров, он на карте обозначен как "ФЛЕЙМ"!!!!

VictorVideo · Добавлено: 13-12-2006 11:32

Не глухое, а ответственное !!!

АМВ писал(а):Я имел ввиду аллюминиевые. При чем цена растет в сторону уменьшения положительной плавучести. О как.

Всё правильно. Баллоны марки AL80 имеют рабочее давление 200 бар, и положительную плавучесть ок. 2 кг (без всего). А баллоны марки ALN80 имеют рабочее давление 228 бар, соответсвенно тяжелее на 2 кг и имеют нейтральную плавучесть (без всего). Вторые - "вместительнее" (по давлению) - значит, дороже.

А по поводу того, как точно указать, где правильный баллон, где неправильный, я пытаюсь разобраться в цифирях стандартов и партий баллонов, которые должны быть выбиты на баллонах. Разберусь - расскажу.

Пока остается лишь субъективные ощущения от качества покраски (например, как краска залила цифры-буквы клеймения). Окраска баллона - в технологии изготовителя, поэтому перезалитие цифр, потеки, растрескивание краски на цифрах, или вообще сколы краски на цифре - заставят задуматься.

SCuBA баллоны Фабар - цинкованы по внешней поверхности. Как в этом убедиться под краской - я не знаю.

Да собственно, и качество самого клеймения : вкривь и вкось - не годится (кроме сервисных клейм при очередной опрессовке). В клеймении может присутствовать только производитель баллона (в виде надписи или кода (с кодами разбираюсь). На окраске баллона Фабер еще рисует свой синенький логотип ("That must be Faber !").

А вот дайверские брэнды не должны быть в виде клеймения - сразу заставляют задуматься.

daw · Добавлено: 13-12-2006 11:38

Александр Першанин писал(а):[ЗЫЫ. А вот не скажу почему смешно Это надо самому увидеть

Александр, ну очень геморройно проверять (да и семерки нет у меня)... ну сколько все-таки реально костюм теряет в плавучести на 40 метрах? или на 10, дальше и посчитать можно.

VictorVideo · Добавлено: 13-12-2006 11:54

Плавучесть костюма уменьшается на 10 м - вдвое, на 40 м - впятеро. Чё тут непонятного ? В резине - воздушные пузырьки, давление их сжимает. P х V = const - закон Бойля-Мариотта (или Гей-Люссака, забыл кого именно) из школьной физики.

BeerFood · Добавлено: 13-12-2006 11:58

VictorVideo писал(а):Не глухое, а ответственное !!!

АМВ писал(а):Я имел ввиду аллюминиевые. При чем цена растет в сторону уменьшения положительной плавучести. О как.
Всё правильно. Баллоны марки AL80 имеют рабочее давление 200 бар, и положительную плавучесть ок. 2 кг (без всего). А баллоны марки ALN80 имеют рабочее давление 228 бар, соответсвенно тяжелее на 2 кг и имеют нейтральную плавучесть (без всего). Вторые - "вместительнее" (по давлению) - значит, дороже.

А по поводу того, как точно указать, где правильный баллон, где неправильный, я пытаюсь разобраться в цифирях стандартов и партий баллонов, которые должны быть выбиты на баллонах. Разберусь - расскажу.

Пока остается лишь субъективные ощущения от качества покраски (например, как краска залила цифры-буквы клеймения). Окраска баллона - в технологии изготовителя, поэтому перезалитие цифр, потеки, растрескивание краски на цифрах, или вообще сколы краски на цифре - заставят задуматься.

SCuBA баллоны Фабар - цинкованы по внешней поверхности. Как в этом убедиться под краской - я не знаю.

Да собственно, и качество самого клеймения : вкривь и вкось - не годится (кроме сервисных клейм при очередной опрессовке). В клеймении может присутствовать только производитель баллона (в виде надписи или кода (с кодами разбираюсь). На окраске баллона Фабер еще рисует свой синенький логотип ("That must be Faber !").

А вот дайверские брэнды не должны быть в виде клеймения - сразу заставляют задуматься.

Виктор, спасибо за инфу!

Александр Жуков · Добавлено: 13-12-2006 12:06

VictorVideo писал(а):Плавучесть костюма уменьшается на 10 м - вдвое, на 40 м - впятеро. Чё тут непонятного ? В резине - воздушные пузырьки, давление их сжимает. P х V = const - закон Бойля-Мариотта (или Гей-Люссака, забыл кого именно) из школьной физики.

Ну да, осталось еще подсчитать % соотношение пузырьков и самой резины :=))

VictorVideo · Добавлено: 13-12-2006 12:18

Ддужище Зен. Если быть точным, то водоизместимость самой резины - остается постоянной, но её отрицательная плавучесть очень небольшая и ей можно пренебречь, так же можно наплевать и на упругие свойства резины. Поэтому водоизместимость костюма (т.е. водоизместимость содержащихся в нем пузырьков) - обратно пропорциональна давлению.

Natalie · Добавлено: 13-12-2006 12:27

stue писал(а):я ща не помню точно, но броде при 7 мм мокром костюме надо 10% веса дйвера плюс
3к кг и если соленая вода еще плюс пару.

Маааааама дорогая... а я и не знала..... блин... это же сколько мне нужно груза на мои 7 мм? так считаю - 5,5 +3+2 =10.5 ... ну ладно -2 за баллон = 8 офигетьььь.... придется еще 4 кг доложить и пойду топиться с ними....

daw · Добавлено: 13-12-2006 12:31

Для рассчетов надо знать - сколько литров воздуха в костюме. Можете пинать меня - ни в жисть не поверю, что плавучесть гидрокостюма - 20 литров, хоть и 56 размера.

VictorVideo · Добавлено: 13-12-2006 12:45

daw писал(а):Для рассчетов надо знать - сколько литров воздуха в костюме.

Метод номер раз. Берем костюм, обвязываем веревкой, бросаем в воду, вешаем на веревочку груза, выпускаем ототвсюду пузыри. Определяем количество грузов, когда конструкция начнет тонуть.
Метод номер два. Делаем то же самое (т.е. вешаем груза), только вначале меряем свою собственную плавучесть (голяком), потом - плавучесть в костюме. Потом из одного вычитаем другое.

SEAL · Добавлено: 13-12-2006 12:48

Новички и опытные дайверы вывешиваются по разному. Первые вывешиваются как написано в мануалах и имеют на поверхности нейтральную плавучесть. Вторые вывешиваются так, что бы быть нейтральным на неполном выдохе на глубине 5 метров при 50 барах. В последнем случае на поверхности у вас будет некоторая положительная плавучесть и в начале погружения придётся "заныривать" метра на два. Новичкам так вывешиваться не стОит, так как из-за недостатка опыта у них в этом случае есть вероятность вылететь на поверхность с сэфети-стопа. На сайте DAN есть статейка, где данный вопрос обсуждается.

В ней кстати приводится пример дайвера среднего телосложения в 7мм костюме со шлемом. Считается что положительная плавучесть такого костюма и шлема на поверхности в районе 10кг. На глубине 40 метров в этом примере она падает до 2-х кг.

P. S. Вот за это я и не люблю толстые неопреновые костюмы.

daw · Добавлено: 13-12-2006 12:50

VictorVideo писал(а):[ Метод номер раз. Метод номер два.

Да, похоже от совета Першанина никуда не деться... пока сама не увижу циферку на безмене, все равно не поверю теоретическим рассуждениям.
(потому что по ощущениям - меня на поверхности костюм держит явно не как мешок на 10-15л воздуха... скорее на 4-5)