вопрос по обучению на DiveMaster

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 17-01-2008 22:09 Заголовок сообщения:

Zen писал(а): Или медик в отпуске, должен бесплатно лечить ? :shock:
На счет озеленить, это под вопросом.
А вот знакомые врачи, на личной машине, ставят медицинский крестик. И Аптечка у них несколько отличается от того, что предписано. И заче они это делают... :roll:

ИМХО. ДМ (да и RD)- это роль. И начинаться она должна _до поездки_.
AOWD - квалификация.

Едешь отдыхать - показывай AOWD. Дабы не создавать иллюзий у Стаффа.
Поднялся на борт как DM или RD - будь им.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#102 Сообщение Добавлено: 17-01-2008 22:42 Заголовок сообщения:

Zen писал(а):Или медик в отпуске, должен бесплатно лечить ? :shock:
Лечить не должен. А вот помощь оказывать в случаях угрожающих жизни - да. :)

fat dolphin
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 09-06-2007 15:44
Откуда: Sharm El Sheikh

#103 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 02:20 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): А с какого перепоя махать карточкой DM, если приехал просто понырять?
Раз достал - значит готов выполнять роль. Назвался груздем - полезай в кузовок...
Совсем не согласна. Что значит "с какого перепоя" и "махать"? Сертификат ДМ свидетельствует лишь о том, что человек сертифицирован. Сертификат не обязывает человека исполнять обязанности дайв-гида (работать), и тем более никто не может требовать исполнение роли дайв-гида от дайвмастера, когда он этого сам не хочет, например, во время своего же отдыха.

Система сертификации в дайвинге (как и в других видах деятельности, сопряженной с риском) введена для того, чтобы общество могло снять с себя ответственность за людей, которые в эту деятельность хотят быть вовлеченными. И не более того. По крайней мере, так было задумано изначально. Системы стандартизации и сертификации задают как бы нижнюю планку, которую общество установило на приемлимом уровне, чтобы управлять рисками, оптимизировать страхование, внести ясность в правовую среду. Просто у нас в стране такие вещи в новинку, от того и карточка ДМ за понт может сойти. Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 03:06 Заголовок сообщения:

fat dolphin писал(а): Что значит "с какого перепоя" и "махать"?
Принимается. Погорячился. Слишном резко и вульгарно :oops:
fat dolphin писал(а): Сертификат ДМ свидетельствует лишь о том, что человек сертифицирован. Сертификат не обязывает человека исполнять обязанности дайв-гида (работать), и тем более никто не может требовать исполнение роли дайв-гида от дайвмастера, когда он этого сам не хочет, например, во время своего же отдыха.
Здесь есть нюансы. Впрямую работать не заставят.
Вот только ДМ может "неожиданно" оказаться в группе, не очень уверенных дайверов. И его номер в ордере, "почему-то" окажется крайним... (и возможно без бади...)
При этом, гиды на боте, будут рассказывать всем что Вы супер прфессионал и на Вас всегда можно положиться ;)

Можно подумать на дейли опытным дайверам опят не "подсовывают" в виде бади. Здесь то же самое. Только вместо одного опенка их будет несколько...

Конечно, если на боте будут все продвинутые... то никому не будет дела до Вашего ДМ. На брифинге карту нарисуют, где что есть интересное расскажут, всех обадят и зададут коронный вопрос.
Гид кому-нибудь нужен? нет? ОК. время дайва 70мин. если не успеете вернуться к боту - надуйте буй, такси приедет.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 09:17 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): Здесь есть нюансы. Впрямую работать не заставят.
Вот только ДМ может "неожиданно" оказаться в группе, не очень уверенных дайверов. И его номер в ордере, "почему-то" окажется крайним... (и возможно без бади...)
При этом, гиды на боте, будут рассказывать всем что Вы супер прфессионал и на Вас всегда можно положиться ;)

Можно подумать на дейли опытным дайверам опят не "подсовывают" в виде бади. Здесь то же самое. Только вместо одного опенка их будет несколько...

Конечно, если на боте будут все продвинутые... то никому не будет дела до Вашего ДМ. На брифинге карту нарисуют, где что есть интересное расскажут, всех обадят и зададут коронный вопрос.
Гид кому-нибудь нужен? нет? ОК. время дайва 70мин. если не успеете вернуться к боту - надуйте буй, такси приедет.
Ерунда полная. Если Вам раз не повезло с ДЦ и его стафом, это не значит, что везде так. Не надо все обобщать, о чем имеешь слабое представление.
В нормальных ДЦ, и таких большинство, гиды всегда берут на себя самых слабых дайверов. Опытные дайверы, с высоким уровнем сертификации, как раз получают дополнительную свободу в действиях. Ни однин норамльный гид не навяжет вам, незнакомому и постороннему человеку, тем более БЕЗ ВАШЕГО ЖЕЛАНИЯ, слабого напарника, или, даже группу! В самом крайнем случе, могут ПОПРОСИТЬ быть старшим в группе НАИБОЛЕЕ опытных.
Обычное решение, если Вы ДМ или РД- вот сайт, вот брифинг, вот группы- выбирайте, с кем и как Вы пойдете и проинформируйте об этом гида заранее.
Последний раз редактировалось v_Alexey 18-01-2008 09:24, всего редактировалось 2 раза.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
mikel
Активный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 12-03-2004 19:15
Откуда: Москва.

#106 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 09:18 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):
Zen писал(а): Или медик в отпуске, должен бесплатно лечить ? :shock:
На счет озеленить, это под вопросом.
А вот знакомые врачи, на личной машине, ставят медицинский крестик. И Аптечка у них несколько отличается от того, что предписано. И заче они это делают... :roll: .
Удивишься наверное, но правила редакции 90-х (год не помню точно)
ПРЕДПИСЫВАЛИ это делать в обязательном порядке.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...

Дайвцентр САДКО- Хургада

#107 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 12:01 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):В нормальных ДЦ, и таких большинство, гиды всегда берут на себя самых слабых дайверов. Опытные дайверы, с высоким уровнем сертификации, как раз получают дополнительную свободу в действиях. Ни однин норамльный гид не навяжет вам, незнакомому и постороннему человеку, тем более БЕЗ ВАШЕГО ЖЕЛАНИЯ, слабого напарника, или, даже группу! В самом крайнем случе, могут ПОПРОСИТЬ быть старшим в группе НАИБОЛЕЕ опытных.
Обычное решение, если Вы ДМ или РД- вот сайт, вот брифинг, вот группы- выбирайте, с кем и как Вы пойдете и проинформируйте об этом гида заранее.
Однозначно! (Жириновский (С) ).
Добавлю еще несколько нюансов:
Сама по себе карточка ДМ на сегодня,к сожалению,ни о чем не говорит. Человеку,которого видят в первый раз,в нормальном ДЦ никогда не доверят кого-то куда-то вести! Ибо вся ответственность (юридическая) лежит не на этом ДМ (с точки зрения закона он самый обычный турист),а на штатных работниках ДЦ! Кроме того,как здесь уже правильно сказали,он оплачивает свой дайвинг,т.е. приехал получать удовольствие,а не работать.
Другое дело,что во многих ДЦ ,и в Садко в том числе,существует практика привлечения "общественных" ДМ и инструкторов в пиковые даты. Выглядит это обычно так. Например,известно,что на майские праздники в ДЦ приедет очень много гостей. И штатные работники будут просто в завале. В то же время есть люди,которые уже много раз были в этом ДЦ,их все знают ,они сами тоже все знают,им знаком каждый камень в акватории. Такие ДМ приезжают в ДЦ на пиковые даты и помогают штатным работникам. Причем,как правильно заметил Алексей,им доверяют наиболее опытных дайверов.
Все это происходит не спонтанно,а по предворительной договоренности. И такая помощь "оплачивается" в виде бесплатного дайвинга,питания на корабле и т.д.

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#108 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:12 Заголовок сообщения:

fat dolphin писал(а): Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:
В чём же тут понты? В загорелой голени? Просветите, пожалуйста. Про-сим, про-сим!!!
З.Ы. Я периодически цепляю ножик на голень :?
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:30 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а): Ни однин норамльный гид не навяжет вам, незнакомому и постороннему человеку, тем более БЕЗ ВАШЕГО ЖЕЛАНИЯ, слабого напарника, или, даже группу! В самом крайнем случе, могут ПОПРОСИТЬ быть старшим в группе НАИБОЛЕЕ опытных.
Никто не говорит, что на незнакомого ДМ сразу повесят группу.
Группа по определению на Гиде. Просто есть вероятность, что Вас попробуют определить _замыкающим_ в группу _послабее_.

А про _старшего_ в группе. Это вообще другая песня. Что бы Вас об этом _попросили_, Вы должны в этом ДЦ нырять долго и упорно ;)
И здесь, действительно, могут быть компенсации ввиде "бесплатного" дейли.
v_Alexey писал(а): Обычное решение, если Вы ДМ или РД- вот сайт, вот брифинг, вот группы- выбирайте, с кем и как Вы пойдете и проинформируйте об этом гида заранее.
Согласен. Такая практика то же есть :)
Жду не дождусь когда начнут спрашивать, может кто хочет Соло?

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:33 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):
fat dolphin писал(а): Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:
В чём же тут понты? В загорелой голени? Просветите, пожалуйста. Про-сим, про-сим!!!
З.Ы. Я периодически цепляю ножик на голень :?
Думаю, в том, что ножик водолазный :P ... И на грузах экономия, правда, с развесовкой проблемки :P ...
PADI MSD,
Tmx IANTD

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#111 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 13:49 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):
v_Alexey писал(а): Ни однин норамльный гид не навяжет вам, незнакомому и постороннему человеку, тем более БЕЗ ВАШЕГО ЖЕЛАНИЯ, слабого напарника, или, даже группу! В самом крайнем случе, могут ПОПРОСИТЬ быть старшим в группе НАИБОЛЕЕ опытных.
Никто не говорит, что на незнакомого ДМ сразу повесят группу.
Группа по определению на Гиде. Просто есть вероятность, что Вас :lol: попробуют определить _замыкающим_ в группу _послабее_.

А про _старшего_ в группе. Это вообще другая песня. Что бы Вас об этом _попросили_, Вы должны в этом ДЦ нырять долго и упорно ;)
И здесь, действительно, могут быть компенсации ввиде "бесплатного" дейли.
v_Alexey писал(а): Обычное решение, если Вы ДМ или РД- вот сайт, вот брифинг, вот группы- выбирайте, с кем и как Вы пойдете и проинформируйте об этом гида заранее.
Согласен. Такая практика то же есть :)
Жду не дождусь когда начнут спрашивать, может кто хочет Соло?
Вот ОНО, дождались! Одна из неубиваемых тем на Тетисе :lol:
:popcorn:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

fat dolphin
Активный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 09-06-2007 15:44
Откуда: Sharm El Sheikh

#112 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:07 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):
fat dolphin писал(а): Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:
В чём же тут понты? В загорелой голени? Просветите, пожалуйста. Про-сим, про-сим!!!
З.Ы. Я периодически цепляю ножик на голень :?
Так ведь я ж не знаю в чем тут понты! Мужчинам виднее. Вот недавно была темка про ножи с интересными комментариями в тему "понтов". Может у них спросим? :roll:
WPR писал(а):Красивый нож на мускулистой ноге тоже ценность.
Женщины на природе это абажают)))
Александр Першанин писал(а):...На ДИРовскую картофелечистку ни одна не клюнет

VitekSt писал(а):...Но если исходить из того, что основная цель - снять бабу на пляже, то я склоняюсь к мачете. У меня есть даже пару экземпляров, чтоб поцепить их на мускулистую ногу. А-ля Конан-варвар.
(Взято здесь: viewtopic.php?t=28633&postdays=0&postorder=asc&start=0)

Ну вот. А Вы спрашиваете... :lol:

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#113 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:13 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):
fat dolphin писал(а): Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:
В чём же тут понты? В загорелой голени? Просветите, пожалуйста. Про-сим, про-сим!!!
З.Ы. Я периодически цепляю ножик на голень :?
Ты в сухаре ныряешь, загар не просвечивает :)

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:32 Заголовок сообщения:

на самом деле идеальное место для ножа - внутрення сторона бедра :lol:
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#115 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:33 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Драконыч писал(а):
fat dolphin писал(а): Хотя некоторые дайверы не брезгуют понтоваться водолазным ножом на загорелой голени :lol:
В чём же тут понты? В загорелой голени? Просветите, пожалуйста. Про-сим, про-сим!!!
З.Ы. Я периодически цепляю ножик на голень :?
Ты в сухаре ныряешь, загар не просвечивает :)
А этоне сухарь :oops: у меня загар такой и соль наросла.
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Medvedik
Активный участник
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 05-03-2007 11:48
Откуда: Ярославская область

#116 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:34 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):на самом деле идеальное место для ножа - внутрення сторона бедра :lol:
Причём крепиться он должен вверх остриём? :cowboy:
Хочу в воду! ЖАБРЫ СОХНУТ!!!

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#117 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:35 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):на самом деле идеальное место для ножа - внутрення сторона бедра :lol:
Причем лезвием вверх и без ножен... :roll:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#118 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:35 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):на самом деле идеальное место для ножа - внутрення сторона бедра :lol:
внутренняя сторона бедра это вообще идеальное место 8) :smile4:
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#119 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:35 Заголовок сообщения:

Опередил :lol:
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 18-01-2008 14:37 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):на самом деле идеальное место для ножа - внутрення сторона бедра :lol:
не, лучше на брасовый ремень, рукояткой вперед. :)
Там уже не важно будет, загорелая голень или сухой костюм...

Ответить