Вопрос по плавучести /от чайника/

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#101 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:04 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): Дазарадибога. Я же написал - ИМХО.
Ну, за Имху :beer1: :beer1: :beer1: :D
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#102 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:10 Заголовок сообщения:

VVB писал(а): Так это уже другой вопрос. Было то:
Юрик писал(а): И я лучше возьму лишний груз, чем цепляться за ... на сейфити! )))))
Так и относилось к тому, что костюмы разные бывают)))) Да и навыки тож))) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#103 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:15 Заголовок сообщения:

Вертикальный бэк-кик и втаскиваем себя ластами вниз в положении вверх головой :D Нам же только на 2-3 метра зайти.
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#104 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:22 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Вертикальный бэк-кик и втаскиваем себя ластами вниз в положении вверх головой :D Нам же только на 2-3 метра зайти.
Да я и слов то таких не знаю) :lol:
Показал "суслика", выдохнул, лапки нижние поджал, попу к поверхности повернул и махнул ластами )))) Главное на 5ке тормознуть и остальных дождаться!) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#105 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:35 Заголовок сообщения:

Тоже вариант. Сам так часто делаю. :D Хотя, считается, что это неправильно. :wink:
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#106 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:44 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):Тоже вариант. Сам так часто делаю. :D Хотя, считается, что это неправильно. :wink:
Ага! И со сдутым БСД в воду низзя! :lol: Только ситуации разные бывают!))) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#107 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:48 Заголовок сообщения:

Почему ж низзя... очень даже можно... хотя, помницца, год назад мне тут втирали, что низзя... типа жуткий косяк... а вот на сафари гид просила, чтобы все в прямом смысле высасывали воздух из компенсаторов, чтобы сразу с зодиака с отрицательной плавучестью и вниз на ластах... благодаря ей мы четко попадали туда, где обитало все самое интересное.... ни одного дайва без акул... это было все связано с течениями... кстати, я балдею.. плавала она вообще без компенсатора и без грузов :wink:
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#108 Сообщение Добавлено: 25-06-2009 23:51 Заголовок сообщения:

Я течение и имел ввиду))))) :lol:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#109 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 00:00 Заголовок сообщения:

О течениях тут две темы... то, что нам нужно было четко попасть в конкретную точку (это как раз на тему погружений с отрицательной плавучестью) и то, что именно в точке, где течение раздваивалось о риф, обитала вся редкая крупная живность... и гид эти точки очень четко определяла..
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#110 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 10:10 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): 2) про 50 бар. Если вывеситься с 50 барами нейтрально - то при переходе
на резервный остаток, который и составляют эти самые 50 бар,
вас потащит наверх. Так что ИМХО вывешиваться надо с пустым
(10-15 бар) баллоном, после чего считать максимальную массу
воздуха в баллоне, чтобы знать, какой вес прадется компенсировать
жилетом. Я уж не говорю про учет обжима мокряка, который
весьма неслаб -
My Bare 5/3 is about sixteen pounds positive on the surface, about twelve pounds positive at ten feet, and about four pounds positive at one hundred feet.
Т.е имеем обжим на 4 фунта (~1,8кг) на 3х метрах и на 12 фунтов (~5,5кг)
на 30м.
Хм, а при переходе на резервные 50 бар вы обжим каким то волшебством отмените, чтоб вас потащило от нейтрали в плюс? Или вы на поверности на них переходить собираетесь? :roll:
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Аватара пользователя
Smusmumrik
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
Откуда: Санкт-Петербург

#111 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 10:28 Заголовок сообщения:

Maxx писал(а):
Smusmumrik писал(а): 2) про 50 бар. Если вывеситься с 50 барами нейтрально - то при переходе
на резервный остаток, который и составляют эти самые 50 бар,
вас потащит наверх. Так что ИМХО вывешиваться надо с пустым
(10-15 бар) баллоном, после чего считать максимальную массу
воздуха в баллоне, чтобы знать, какой вес прадется компенсировать
жилетом. Я уж не говорю про учет обжима мокряка, который
весьма неслаб -
My Bare 5/3 is about sixteen pounds positive on the surface, about twelve pounds positive at ten feet, and about four pounds positive at one hundred feet.
Т.е имеем обжим на 4 фунта (~1,8кг) на 3х метрах и на 12 фунтов (~5,5кг)
на 30м.
Хм, а при переходе на резервные 50 бар вы обжим каким то волшебством отмените, чтоб вас потащило от нейтрали в плюс? Или вы на поверности на них переходить собираетесь? :roll:
Спич о том, что будучи вывешенным на поверхности в необжатом
мокряке с пустым баллоном - т.е. в состоянии максимальной
плавучести, человек не вылетит на поверхность при нормальном
функционировании снаряжения (случай постоянной подачи
инфлятора или клапана поддува не рассматриваем).
Между прочим, 50 бар воздуха в 12шке - это 775 грамм, в 15шке - 970грамм, т.е. выдышанные 50 бар - это практически килограмм
положительной плавучести. При нейтралке с 50 барами закладываться
на компенсацию лишней положтельной плавучести за счет обжима мокрого костюма - от лукавого, ИМХО. Опять же костюм костюму
рознь. Я просто не имею сведений о том, как обжимает мокрые
костюмы.

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#112 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 10:41 Заголовок сообщения:

Smusmumrik писал(а): Между прочим, 50 бар воздуха в 12шке - это 775 грамм, в 15шке - 970грамм, т.е. выдышанные 50 бар - это практически килограмм
положительной плавучести. При нейтралке с 50 барами закладываться
на компенсацию лишней положтельной плавучести за счет обжима мокрого костюма - от лукавого, ИМХО. Опять же костюм костюму
рознь. Я просто не имею сведений о том, как обжимает мокрые
костюмы
.
Гы
Smusmumrik писал(а): Я уж не говорю про учет обжима мокряка, который
весьма неслаб
-
My Bare 5/3 is about sixteen pounds positive on the surface, about twelve pounds positive at ten feet, and about four pounds positive at one hundred feet.
Т.е имеем обжим на 4 фунта (~1,8кг) на 3х метрах и на 12 фунтов (~5,5кг)
на 30м.
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Аватара пользователя
Lolth
Активный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 17-03-2008 15:08
Откуда: Москва

#113 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 10:50 Заголовок сообщения:

VVB писал(а):... кстати, я балдею.. плавала она вообще без компенсатора и без грузов :wink:
Попробую угадать, зовут её Аня, а бот Sea Serpent?

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#114 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 10:55 Заголовок сообщения:

Совершенно верно! :wink: Аня Мельникова. Супер-гид!
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Lolth
Активный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 17-03-2008 15:08
Откуда: Москва

#115 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 11:08 Заголовок сообщения:

Согласен)
Мы к вам в гости приезжали, когда вы у Большого Брата были)))

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#116 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 11:21 Заголовок сообщения:

Ну и кто кого? :lol:
"Материя без духа не способна творить историю!"
Наталья Нарочницкая

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#117 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 11:26 Заголовок сообщения:

Lolth писал(а):Согласен)
Мы к вам в гости приезжали, когда вы у Большого Брата были)))
Было такое. :wink: С Марселя? :wink:
Овощной кибердайвенгист

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#118 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 12:29 Заголовок сообщения:

Эльдар А. писал(а):
Алекс1954 писал(а):
letushev писал(а): объективное мнение. Например он мне не рекомендовал груз вешать на баллонный ремень, а здесь наоборот есть такие рекомендации.
А ноги в коленях сгибать он ещё не успел порекомендовать?
А что, можно плавать не сгибая ноги в коленях?
Легко. Фактически, "коньки" так и плавают, да и типа-падишный гребок делается почти прямой ногой от бедра, голень участвует чуть-чуть. Кстати, умение не лишнее, когда, скажем, с привычной развесовкой залезаешь в воду меньшей плотности, в привычной позе начинаешь на сейфти изображать уже не конька, а... а... забыл, кто вниз головой плавает :)
RTGA #000 036

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#119 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 13:04 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Эльдар А. писал(а):
Алекс1954 писал(а): А ноги в коленях сгибать он ещё не успел порекомендовать?
А что, можно плавать не сгибая ноги в коленях?
Легко. Фактически, "коньки" так и плавают, да и типа-падишный гребок делается почти прямой ногой от бедра, голень участвует чуть-чуть. Кстати, умение не лишнее, когда, скажем, с привычной развесовкой залезаешь в воду меньшей плотности, в привычной позе начинаешь на сейфти изображать уже не конька, а... а... забыл, кто вниз головой плавает :)
такой гребок для плавания с аквалангом мало подходит. Все-таки фрог в том или ином виде рациональнее, а в нем колени не сгибать невозможно.

Аватара пользователя
VVB
Активный участник
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 22-03-2008 20:25
Откуда: Москва

#120 Сообщение Добавлено: 26-06-2009 13:19 Заголовок сообщения:

И все же когда надо включить скорость, кроль эффективнее фрога.
Овощной кибердайвенгист

Ответить