Как пользоваться таблицей?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#101 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:41 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):(Только не рассказывайте мне, что в ВМФ именно так и делали - знаю это хорошо.)
Не делали, ибо запрещалось вносить незаводские изменения. Но при надлежащем обслуживании аппарата, резерв срабатывал четко!

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#102 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:44 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Вентиль с механическим включателем резерва был запрещен в большинстве стран еще по моему в 1998 году. На основании разбора множества ЧП при использовании этого типа вентиля.
Может основная причина в том что использовали непрофессионалы? А регулировка того же АВМ-5 требует хороших знаний и навыков.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15804
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#103 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:46 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
BKC писал(а):(Только не рассказывайте мне, что в ВМФ именно так и делали - знаю это хорошо.)
Не делали, ибо запрещалось вносить незаводские изменения. Но при надлежащем обслуживании аппарата, резерв срабатывал четко!
Виноват... написал неудачно. :oops: Я имел в виду, что в "ВМФ именно так и делали" - в смысле погружались без манометра и ничего.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#104 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:46 Заголовок сообщения:

Zaxap писал(а):Определяется самим подводным пловцом по показаниям манометра. Все "школы дайвинга" учат постоянно контролировать давление в баллоне. В более консервативных случаях действует правило третей: треть на путь вперед, треть на обратный и треть - запас. В более простой схеме половина запаса газа - точка возврата. И правило хорошего тона заканчивать дайв с остаточным давлением около 30 бар. :wink:
Спасибо! Понятно!

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#105 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:49 Заголовок сообщения:

Читал как зарубежные водолазы контролировали остаток воздуха в полном нуле без манометра и механического резерва. Была спарка с изолирующим манифолдом, при погружении манифолд перекрывался, и водолаз дышал из, например, правого баллона, при достижении нуля манифолд открывался, газ перепускался, манифолд закрывался, и так еще один раз, после этого производилось всплытие.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#106 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:49 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Вентиль с механическим включателем резерва был запрещен в большинстве стран еще по моему в 1998 году. На основании разбора множества ЧП при использовании этого типа вентиля.
Может основная причина в том что использовали непрофессионалы? А регулировка того же АВМ-5 требует хороших знаний и навыков.
Там ,как я понял, проблема была в другом. При промышленном использовании в ДЦ по 2-3 раза в день + соленая вода всё это либо клинило, либо не срабатывало.
Да и смысла большого ,сугубо ИМХО, в этих включателях резерва нет.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#107 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:50 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Виноват... написал неудачно. :oops: Я имел в виду, что в "ВМФ именно так и делали" - в смысле погружались без манометра и ничего.
Я понял, обходились без манометра ибо когда знаешь у тебя сколько в резерве, быстренько просчитываешь все в голове и как только почувствовал затрудненный вдох - рванул резерв и наверх, главное свои пузыри не обгонять))))

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#108 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 17:53 Заголовок сообщения:

Воистину идиотская конструкция. Но подготовленный профессионал преодолеет любые трудности и справится с любой проблемой. Это факт. :wink:

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#109 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:21 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):обходились без манометра ибо когда знаешь у тебя сколько в резерве, быстренько просчитываешь все в голове и как только почувствовал затрудненный вдох - рванул резерв и наверх, главное свои пузыри не обгонять))))
Имеет место быть.
Я, когда свой ребризер в минималистическую конфигурацию привел, тоже без манометра плавал. Те есть был маленький манометр, который прямо в порт ВД вворачивался без шланга.
Но там проще было: расход газа от глубины не зависел и можно было по часам следить. Сразу знал на какое время хватит.
А пузыри не обгонять меня учили еще когда на OWD учился. Пока опыта нет и навыки так себе, а скорость еще "по ушам" не чувствуешь, очень помогало чтоб на компьютер не отвлекаться.
Последний раз редактировалось Андрей Яшин 27-02-2012 18:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#110 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:21 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Да и смысла большого ,сугубо ИМХО, в этих включателях резерва нет.
Ну почему же? А если человек увлекся, вовремя не посмотрел на манометр и есть риск, что ему не хватит воздуха выйти, а так запас всегда под рукой.

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#111 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:25 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):Ну почему же? А если человек увлекся, вовремя не посмотрел на манометр и есть риск, что ему не хватит воздуха выйти, а так запас всегда под рукой.
Дайверы парами или группами ныряют. И есть правило периодически опрашивать друг-друга о показаниях манометра.
Основной резерв воздуха не баллон, а напарник и периодическая проверка.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#112 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:25 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):а так запас всегда под рукой.
Или по другому: человек уверен, что запас воздуха есть, а его на самом деле нет... Так что возможны варианты... :( Поэтому и запретили.

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#113 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:29 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Или по другому: человек уверен, что запас воздуха есть, а его на самом деле нет... Так что возможны варианты... :( Поэтому и запретили.
Почему нету? :shock: Если это твой аппарат и ты его знаешь как свои пять пальцев, то он никогда не подведет. А когда у аппарата нет хозяина, то естественно, у семи нянек дитя без глазу!

Дайвцентр САДКО- Хургада

#114 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:36 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Или по другому: человек уверен, что запас воздуха есть, а его на самом деле нет... Так что возможны варианты... :( Поэтому и запретили.
Почему нету? :shock: Если это твой аппарат и ты его знаешь как свои пять пальцев, то он никогда не подведет. А когда у аппарата нет хозяина, ...
У "аппарата" хозяин дайвцентр. Со своими собственными баллонами в Египет, Таиланд, Багамы и т.д. никто не приезжает...

Аватара пользователя
Trampi
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 10-12-2011 21:28

#115 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:40 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):У "аппарата" хозяин дайвцентр. Со своими собственными баллонами в Египет, Таиланд, Багамы и т.д. никто не приезжает...
Зато пользователей много и обращаются они не как со своим, а как с чужим имуществом, вот поэтому снаряжение быстро выходит из строя. Не свое же, потому и не жалко...

Дайвцентр САДКО- Хургада

#116 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:41 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):У "аппарата" хозяин дайвцентр. Со своими собственными баллонами в Египет, Таиланд, Багамы и т.д. никто не приезжает...
Зато пользователей много и обращаются они не как со своим, а как с чужим имуществом, вот поэтому снаряжение быстро выходит из строя. Не свое же, потому и не жалко...
Поэтому снаряжение должно быть "бронебойным". И оно такое и есть.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#117 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:49 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а):
Ну почему же? А если человек увлекся, вовремя не посмотрел на манометр
Значит, он идиот.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#118 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:50 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Со своими собственными баллонами в Египет, Таиланд, Багамы и т.д. никто не приезжает...
Объяснялось уже. Бесполезно.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#119 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:53 Заголовок сообщения:

Trampy писал(а): вот поэтому снаряжение быстро выходит из строя.
Нормальное дайверское снаряжение выходит из строя очень редко. На древнем совковом барахле по миру сейчас никто не ныряет.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#120 Сообщение Добавлено: 27-02-2012 18:58 Заголовок сообщения:

Да, время ушло далеко вперед...

Ответить