Почему так?

Сообщение

scorpio · Добавлено: 07-01-2007 23:32

Да, нет противопоказаний, только вот грузовой пояс так-то не очень вписывается в подвеску крыла и его балансировку.

AlexF · Добавлено: 07-01-2007 23:46

scorpio писал(а):Да, нет противопоказаний, только вот грузовой пояс так-то не очень вписывается в подвеску крыла и его балансировку.

Странно сие, ой как странно. А странно по тому, что за полтора года эксплатации крыла лично я не заметил у себя проблем о которых вы говорите. Наверное я что то не так делал

.

scorpio · Добавлено: 08-01-2007 00:20

Да нет ничего странного, кому как удобнее, тот так и ныряет. И всё вы делаете правильно.

A.M.G. · Добавлено: 08-01-2007 14:46

Валерий Мухин писал(а): Вы не поняли что я написал. Впрочем это обычное явление – надо читать внимательно термины которые я использую.

И жилет и крыло можно отбалансировать так что бы и под водой была нейтральная устойчивость (центр давления совпадал с центром масс), а над водой ни куда мордой не клало. Но для крыла это сделать гораздо легче из-за плотной посадки подвески.
Если Вы что-то не умете делать обратитесь к тем кто умеет и Вам проведут мастер класс.

Быть не понятым современниками - это, Валера, удел всех гениев. Уж прийдётся помучиться.

А по поводу всего остального - я не настолько люблю дайвинг, чтобы превращать его в что-то подобное хождению по канату. Хотя как ты собираешься отцентровать два взаимосключающих по центровке положения тела ?

Валерий Мухин · Добавлено: 08-01-2007 18:23

AMG писал(а):Хотя как ты собираешься отцентровать два взаимосключающих по центровке положения тела ?

Ни как. Добиваемся только выполнения условия нейтральной устойчивости под водой. На устойчивое положение над водой забиваем и просто плаваем на спине стараясь не терять сознание.

IgorOK · Добавлено: 08-01-2007 19:21

Валерий Мухин писал(а):
AMG писал(а):Хотя как ты собираешься отцентровать два взаимосключающих по центровке положения тела ?
Ни как. Добиваемся только выполнения условия нейтральной устойчивости под водой. На устойчивое положение над водой забиваем и просто плаваем на спине стараясь не терять сознание.

Очень хорошо, правильно! А для комфортного плавания по поверхности существует надувной матрац, спасательный круг или на худой конец автомобильная камера

BK · Добавлено: 08-01-2007 19:53

2 Scorpio:
Железная спинка тяжелее, что позволяет брать меньше грузов. Сложнее сделать выбор между алюминиевой и стальной. Разницы в эксплутационных качествах я не заметил, но первая дешевле, легче и её проще возить в самолете. Зато стальная в сочетании с алюминиевым баллоном позволит взять ещё на один груз меньше для компенсации плавучести баллона при всплытии.

А почему на ow не учат самому простому приспособлению -- спинке, то это для меня тоже загадка. Впрочем, далеко не единственная.

2 AlexF:
С трудом, но удалось найти одно противопоказание грузовому поясу. Ныряли в небольшой шторм с узкой пироги, надеть оборудование на которой проблематично из-за её габаритов. Поэтому прыгали в костюмах, ластах и поясах, а потом лодочник бросал в воду акваланги. Течение, волны норовят накрыть с головой, может кому и без разницы, но я в тот момент подумал: как хорошо, что на мне нет грузового пояса, а все грузы благополучно держатся крылом на подвеске.

2 All:
А торжественно выброшенные трубки может пора возвратить взад? Такой же элемент безопасности, как и всё остальное. Я или оставляю на корабле или стандартным путем креплю на маску. Немного цепляется об инфлятор, когда его поднимаешь, но и ладно. Видел, что народ крепит трубки на ногу, но ещё не успел изучить этого приспособления.

A.M.G. · Добавлено: 08-01-2007 22:15

IgorOK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
AMG писал(а):Хотя как ты собираешься отцентровать два взаимосключающих по центровке положения тела ?
Ни как. Добиваемся только выполнения условия нейтральной устойчивости под водой. На устойчивое положение над водой забиваем и просто плаваем на спине стараясь не терять сознание.
Очень хорошо, правильно! А для комфортного плавания по поверхности существует надувной матрац, спасательный круг или на худой конец автомобильная камера

На спине конечно можно и даже удобно. Но а если вы инструктор и вам на воде нужно что-то обьяснить или подождать когда вся группа будет в воде или ваш бадди что-то забыл на дайв боте а вы уже в воде. Это не придуманные истории. Я сам, ещё раз повторю, счастливый обладатель зигловского крыла и всё замечательно только до того момента пока голова не появиться на поверхности. А если слегка перегрузился (обычное дело для сухаря) то тогда вообще труба. Вот найду у кого-нибудь хальц попробую, может там действительно физика по другому работает.

CapitanBlack · Добавлено: 09-01-2007 00:12

Мне видимо крупно повезло. С первого раза купил хороший жилет, ныряю и не парюсь. Надул - вертикально торчишь как в кресле, а под водой я вообще все меньше и меньше им пользуюсь - как-то сам обхожусь... Попробовал поставить грузик 1 кг на баллон - вообще все супер с балансировкой стало! Пока глубже 60 не полезу (а может и никогда) - нафиг мне крылья не нужны...

Crazyvlad · Добавлено: 09-01-2007 00:49

IgorOK писал(а):
daw писал(а): И основной пока минус (тож к крылу относится) - несоразмерность цены.

Несоразмерность цены на крыло происходит из гораздо более прочного материала чем у жилета. Этот момент как раз определяет более высокую надежность крыла при внешних механических воздействиях, а так же увеличенный срок службы.

Полный бред. Стоимость материала одинаковая, а в крыле раскройка и швов значительно больше и вообще он более технологически сложен.
Крылья имеют большую цену ТОЛЬКО из-за понтов, раз крыло - то техническое, а раз техническое - то и цена должны быть в 2 раза больше..

BK · Добавлено: 09-01-2007 02:19

Стало быть, ни один нормальный владелец жилета не поменяет его на крыло, сколько его здесь не уговаривай. Точно также ни один нормальный владелец крыла не поменяет его на жилет, даже если здесь 100 раз напишут, что жилеты лучше. От добра добра не ищут.

Маленькая разница остается только в том, что все без исключения владельцы крыльев знают, что такое жилет, но далеко не все владельцы жилетов представляют себе крыло. У крыловодов, следовательно, больше степеней свободы выбора.

2 CapitanBlack: Извините, но, по-моему, всего 1 кг на баллон -- это как-то несущественно. Я ощущаю разницу в балансировке, когда там хотя бы 4 кг. А если всего один, то хоть этот один и нужен, но не совсем понимаю, как можно ощутить разницу от его местоположения.

2 AMG: К сожалению, не знаю вашего крыла, даже никогда не видел, но может просто не надувать его полностью? Ведь если надуты нижние подковы, то они и могут повести спину задом наверх. А когда надута только верхняя часть крыла, то она и болтается вместе с головой на поверхности.

Валерий Мухин · Добавлено: 09-01-2007 02:27

Вопрос ценителям жилетов.
Это лифчик или нет?

BeerFood · Добавлено: 09-01-2007 11:15

AMG писал(а):
IgorOK писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Ни как. Добиваемся только выполнения условия нейтральной устойчивости под водой. На устойчивое положение над водой забиваем и просто плаваем на спине стараясь не терять сознание.
Очень хорошо, правильно! А для комфортного плавания по поверхности существует надувной матрац, спасательный круг или на худой конец автомобильная камера
На спине конечно можно и даже удобно. Но а если вы инструктор и вам на воде нужно что-то обьяснить или подождать когда вся группа будет в воде или ваш бадди что-то забыл на дайв боте а вы уже в воде. Это не придуманные истории. Я сам, ещё раз повторю, счастливый обладатель зигловского крыла и всё замечательно только до того момента пока голова не появиться на поверхности. А если слегка перегрузился (обычное дело для сухаря) то тогда вообще труба. Вот найду у кого-нибудь хальц попробую, может там действительно физика по другому работает.

У меня аналогичное крыло, но не кладет оно мордой в воду и все тут

A.M.G. · Добавлено: 09-01-2007 11:25

BeerFood писал(а): У меня аналогичное крыло, но не кладет оно мордой в воду и все тут

Видимо ты что-то неправильно делаешь

могу провести МК по укладыванию мордой вниз при использовании крыльев

SEAL · Добавлено: 09-01-2007 12:07

BeerFood писал(а): У меня аналогичное крыло, но не кладет оно мордой в воду и все тут

Не кладёт и хорошо, но дело же не в этом. Просто компенсатор типа крыло нельзя использовать как спас-жилет, вот и всё. А некоторые BCD типа жилет можно, они даже сертифицированы для этого.

Но вначале надо разобраться для чего нужен спасательный жилет.
Это такая оранжевая штука которую каждый раз показывают в самолёте.

На первый взгляд это для тех, кто не умеет плавать - а вот фиг там!

При даже довольно среднем волнении на море невозможно сколько нибудь длительное время постоянно "выныривать из под волны" за воздухом. Силы в итоге кончаются и человек тонет. Надутый до предела спас-жилет обеспечивает положительную плавучесть и позволяет держаться на гребне волны. А счастливым обладателям красных ОМС-ов в случае если унесёт в открытое море остаётся только уповать на "Отче наш, ежееси на небеси..."

Сергей Горпинюк · Добавлено: 09-01-2007 12:45

SEAL писал(а):А счастливым обладателям красных ОМС-ов в случае если унесёт в открытое море остаётся только уповать на "Отче наш, ежееси на небеси..."

Может хватит ахинею нести?

SEAL · Добавлено: 09-01-2007 13:03

Serg173 писал(а):Может хватит ахинею нести?

Больше не буду.

А ты крыльями приторговываешь?

Александр Жуков · Добавлено: 09-01-2007 13:10

Крыло или жилет ?
Кладет или не кладет ?
Виндоуз или Мак ?
Никон или Кэнон ?

На эти вопросы человечество не в силах ответить !

Год использовал БСД, потом стал "счастливым обладателем красного ОМС-ов" ... для меня разницы нет в чем нырять, что крыло что БСД одинаково под водой хорошо, но я выюбрал крыло из за нескольких важных для меня фактов:

1. Объем (занимемое место) при переноске/перевозке раза в 2-3 меньше чем БСД.
2. Вес в 2-2.5 раза меньше чем БСД.
3. Нет лишних деталей, ремешочки, карманы и т.п. - т.е. достаточно надежная и простая конструкция...

По поводу макает ... мой "старый" БСД (Тюса Платина 5500) так же макал в воду как и новое крыло, после правильной развесовки и подбора необходимых грузов все стало на свои места... как тут уже сказали, не зачем надувать все крыло, если у вас правильно подобраны грузы (расположение и вес) то поддувается всего лишь часть крыла, что над водой...

daw · Добавлено: 09-01-2007 13:40

Zen писал(а):... для меня разницы нет в чем нырять

1. Объем (занимемое место) при переноске/перевозке раза в 2-3 меньше чем БСД.
2. Вес в 2-2.5 раза меньше чем БСД.
3. Нет лишних деталей

Ты наверное плавать учился, вот и без разницы

а п.1-2 это да.... (задумчиво)

xfn · Добавлено: 09-01-2007 15:25

Zen'y:
Помнишь, ты выбирал между крылом и Тусой пассаж 1600?

1. Объем такой же, как у крыла с подвеской, может даже меньше.
2. вес 2,3-2,5 кг в зависимости от размера.