Freeflow на 30 мeтрах и "вылeт" на повeрхностъ.

[Андрей СПб]

Что Вы так орете?
.

[Матраскин]

Верхний регистр означает вопль!

[VVB]

Пока он работает нормально - вот и допустил JD в надголовку и в трюмы на 36 метров - смог и рыбок в "бутылках" посмотреть и машины/переходы затопленные, удовольствия до ж.пы получил, даже застрял разок, спокойно выкрутился там где AOWD тетя 35 лет психанула...

Безумие какое-то...

[Андрей СПб]

Пока он работает нормально - вот и допустил JD в надголовку и в трюмы на 36 метров - смог и рыбок в "бутылках" посмотреть и машины/переходы затопленные, удовольствия до ж.пы получил, даже застрял разок, спокойно выкрутился там где AOWD тетя 35 лет психанула...

Безумие какое-то...

Да нет не безумие а знание возможностей реально обученного дайвера
Я выделил не случайно, поскольку регулярно обалдеваю читая тут сообщения типа старттопика и аналогичных, типа дайвер погиб сразу после курса....
Мой сын кроме стандартного обучения имееет регулярно дополнительное - от меня, исходя из личного опыта.

Вообще сама система платы н-сотен уе за доп 5-10 метров порочна, поскольку инструктор НИКОИМ образом не несет отвественности за обучаемого! До такой даже ГАИ не додумалось пока - хочешь ездить на авто - обучись на Запор, протом доплати до Волги, потом до иномарки, потом до джипяры, прицеп... Они еще это только разрабатывают - хотя авто опаснее подводки...
Но ушли в сторону и давайте кончим - я старый, "мне 300 лет, я вылез из тьмы... Они пудрят носы - они не такие как мы..."

[AlexF]

Пока он работает нормально - вот и допустил JD в надголовку и в трюмы на 36 метров - смог и рыбок в "бутылках" посмотреть и машины/переходы затопленные, удовольствия до ж.пы получил, даже застрял разок, спокойно выкрутился там где AOWD тетя 35 лет психанула...

Безумие какое-то...

Да нет не безумие а знание возможностей реально обученного дайвера
Я выделил не случайно, поскольку регулярно обалдеваю читая тут сообщения типа старттопика и аналогичных, типа дайвер погиб сразу после курса....
Мой сын кроме стандартного обучения имееет регулярно дополнительное - от меня, исходя из личного опыта.

Вообще сама система платы н-сотен уе за доп 5-10 метров порочна, поскольку инструктор НИКОИМ образом не несет отвественности за обучаемого!
Но ушли в сторону и давайте кончим - я старый, "мне 300 лет, я вылез из тьмы... Они пудрят носы - они не такие как мы..."

Нда, похоже Вы не поняли о чем Вам сказал "valery".

[Андрей СПб]

Нда, похоже Вы не поняли о чем Вам сказал "valery".

как сказал, так и понял - если насчет "застрял" - то недостаток координации еще, работаем. Выход был нормальный и короткий.
Если насчет "тети" - то извините, АВОДка психанула на 8 метрах в щели шириной 2 метра с открытой водой - вот уровень подготовки за 500 у.е в сумме!!! "Плати бабло, корки и вали под воду" - а то что телевизионная сиделка так и остается таковой, что надо отрабатывать аварийные ситуации - это фиг...

ЗЫ Если Валери имел чтото "подспудное" - то он многозначительно промолчал.
Давайте помолчим и мы - все таки много "обученных" накрывается не медным тазом...
Вода - враждебная среда и массовым "кухаркам" там не место, даже если у них много бабла и есть желающие их подоить...

[AlexF]

Нда, похоже Вы не поняли о чем Вам сказал "valery".

как сказал, так и понял - если насчет "застрял" - то недостаток координации еще, работаем. Выход был нормальный и короткий.
Если насчет "тети" - то извините, АВОДка психанула на 8 метрах в щели шириной 2 метра с открытой водой - вот уровень подготовки за 500 у.е в сумме!!! "Плати бабло, корки и вали под воду" - а то что телевизионная сиделка так и остается таковой, что надо отрабатывать аварийные ситуации - это фиг...

ЗЫ Если Валери имел чтото "подспудное" - то он многозначительно промолчал.
Давайте помолчим и мы - все таки много "обученных" накрывается не медным тазом...

Валерий конкретно Вам сказал про 12 лет и 36 метров.

[BKC]

12 лет - и на 36 метров ???

Не советовал бы....
Хотя бы по "физиологии"...

И "по психологии" - тоже.

Нда, похоже Вы не поняли о чем Вам сказал "valery".

Но ушли в сторону и давайте кончим - я старый, "мне 300 лет, я вылез из тьмы... Они пудрят носы - они не такие как мы..."

Да, нет. По большому счёту - точно такие же... Даже "пудрят", пожалуй, те же самые места - мозги новичкам, в основном...

Если что и появилось новое, так это менее ответственное отношение к подводному плаванию, вызванное и этими самыми дайв-бизнес-отношениями и возможностью погружаться в тёплых и, на первый взгляд, безопасных морях.
Одно из проявлений этого "нового" ПМСМ подхода - бездумное и безответственное желание запихнуть под воду своих детей. Не очень отдавая себе отчёт в том что можно и что не надо бы. (Ничего личного - мы не знакомы.)
Погружения в "усложнённых условиях" в 12 лет недопустимы, несмотря на любую степень тренированности. ПМСМ, конечно.
То, что какая-то толстая тётка плавает хуже, чем подросток... да, просто ни о чём не говорит, к чему Вы это привели-то...

[Андрей СПб]

Валерий конкретно Вам сказал про 12 лет и 36 метров.

Аааа, тогда давайте запретим обучение фигурному катанию и особенно фристайл - только с 18 лет, когда позвоночник встанет...
Остальное треп, сорру...

Одно из проявлений этого "нового" ПМСМ подхода - бездумное и безответственное желание запихнуть под воду своих детей. Не очень отдавая себе отчёт в том что можно и что не надо бы. (Ничего личного - мы не знакомы.)
Погружения в "усложнённых условиях" в 12 лет недопустимы, несмотря на любую степень тренированности. ПМСМ, конечно.
То, что какая-то толстая тётка плавает хуже, чем подросток... да, просто ни о чём не говорит, к чему Вы это привели-то...

Тетку я привел как лично виденный пример именно Вашей вседозволенности дайвинга.
Что касаемо сына - я его не пихал, это его желание пройти обучение, сам сидел дома читал учебник, смотрел кассету, отвечал тесты. (Просто плаванием он сам уже года 4 занимается.) Потом прошел 10 погружений в открытом море и его учитель сам разрешил ему пойти глубже - не по моему наущению! "Парень плавает много лучше и толковее, чем многие из взрослых и исполнителен - не то что его папаша" - слова не мои как понимаете, после нескольких погружений...
Так что не будем ярлыки клеить....
Просто темка о двух АВОДах что психанули из-за булек в регуляторе - таких тем много и будет много пока на дайвинг будут смотреть как "на рыбок поглядеть" (как мне тут писали!).
И я с вами согласен - навариваются много и жаждут наварится, посему идущих "иным" путем будут клевать, поскольку как раз основному - не учат, потому что отвественности никакой....

[То, что он "незамерзаем" - некоторое преувеличение. Сдуру и это... ну Вы-то - точно знаете... И АВМ-1М заморозить можно.
".

Мне как то не удалось его заморозить, зато лед из гофоров трубки выдоха вытряхивал неоднократно, что лепесток не повредить
Давайте кончим - офф полный...

[BKC]

Не вставало на фри по причине огромного количества металла и низкого установочного давления. АВМ-1 незамерзаем по конструктивной особенности.

Кстати АВМы незамерзаемы по иной причине - конденсация влаги выдоха идет в трубках значительного сечения, и до клапанов ничего не доходит. А легочник работает на осушенном воздухе (если не паленый компрессор) .
А установочное давление в совковых аппаратах было стандартным - 7 атм.

Установочное давление АВМ-1М: 5-7 атм.

То, что он "незамерзаем" - некоторое преувеличение. Сдуру и это... ну Вы-то - точно знаете... И АВМ-1М заморозить можно.
Латунь, как материал лёгочника, конечно же способствует его устойчивости к замерзанию. Плюс - "формочка": латунный корпус с латунным же здоровенным "радиатором" - корпусом второй ступени.
Ну и, конечно же, - "обратный" клапан второй ступени.

Уязвимость современных вторых ступеней, ПМСМ, - "немотивированная" куча движущихся друг в друге деталюшечек, находящихся в контакте с водой; "прямоточный", а не "обратный" клапан. Ну и, конечно же, пластики, обладающие низкой теплопроводностью.

Воздух из баллона высокого давления - всегда "осушенный".

[Pain]

Валерий конкретно Вам сказал про 12 лет и 36 метров.

Аааа, тогда давайте запретим обучение фигурному катанию и особенно фристайл - только с 18 лет, когда позвоночник встанет...
Остальное треп, сорру...

Одно из проявлений этого "нового" ПМСМ подхода - бездумное и безответственное желание запихнуть под воду своих детей. Не очень отдавая себе отчёт в том что можно и что не надо бы. (Ничего личного - мы не знакомы.)
Погружения в "усложнённых условиях" в 12 лет недопустимы, несмотря на любую степень тренированности. ПМСМ, конечно.
То, что какая-то толстая тётка плавает хуже, чем подросток... да, просто ни о чём не говорит, к чему Вы это привели-то...

Тетку я привел как лично виденный пример именно Вашей вседозволенности дайвинга.
Что касаемо сына - я его не пихал, это его желание пройти обучение, сам сидел дома читал учебник, смотрел кассету, отвечал тесты. (Просто плаванием он сам уже года 4 занимается.) Потом прошел 10 погружений в открытом море и его учитель сам разрешил ему пойти глубже - не по моему наущению! "Парень плавает много лучше и толковее, чем многие из взрослых и исполнителен - не то что его папаша" - слова не мои как понимаете, после нескольких погружений...
Так что не будем ярлыки клеить....
Просто темка о двух АВОДах что психанули из-за булек в регуляторе - таких тем много и будет много пока на дайвинг будут смотреть как "на рыбок поглядеть" (как мне тут писали!).
И я с вами согласен - навариваются много и жаждут наварится, посему идущих "иным" путем будут клевать, поскольку как раз основному - не учат, потому что отвественности никакой....

[То, что он "незамерзаем" - некоторое преувеличение. Сдуру и это... ну Вы-то - точно знаете... И АВМ-1М заморозить можно.
".

Мне как то не удалось его заморозить, зато лед из гофоров трубки выдоха вытряхивал неоднократно, что лепесток не повредить
Давайте кончим - офф полный...

Вам Ваша распальцовка не мешает? Так вот либо по теме топика (хотя сомневаюсь что вы поните ее). Либо идите открывайте свой и хоть заобсуждайтесь кто и где и как психанул. И запомните- не бывает гордых старых дайверов. У вас на данный момент гордыня просто прет из ушей от вашей значимости и опыта. У меня покрайней мере хватает смелости признаться, что я сделал и обсудить, чтобы не повторилось. На етом дискуссию лично с вами НА СТОРОННЮЮ ТЕМУ заканчиваю

[Pain]

pain, а какие комментарии по своему вылету дал ваш друг ?
сегодня по дороге на работу что-то вспомнилась эта тема,
и я что-то никак не могу понять как можно при СИЛЬНОМ перегрузе и стравливании воздуха из сухаря и БСД вылететь так шустро.

стравливание воздуха происходило ? или были только попытки которые ни к чему не привели по какой-то причине ?

Как он мне рассказал. он потерял в пузырях инфлятор. костюм начало раздувать, а клапан на максимум закручен. Соот-но сброса не было. Когда спросил почему на клапан не нажал. Сказал что забыл.

[PraNkiSh]

pain, а какие комментарии по своему вылету дал ваш друг ?
сегодня по дороге на работу что-то вспомнилась эта тема,
и я что-то никак не могу понять как можно при СИЛЬНОМ перегрузе и стравливании воздуха из сухаря и БСД вылететь так шустро.

стравливание воздуха происходило ? или были только попытки которые ни к чему не привели по какой-то причине ?

Как он мне рассказал. он потерял в пузырях инфлятор. костюм начало раздувать, а клапан на максимум закручен. Соот-но сброса не было. Когда спросил почему на клапан не нажал. Сказал что забыл.

ну вот и выяснилась причина
осталось непонятным только каким образом ты умудрился вылететь, будучи в мокряке, обжатом на большой глубине и имея достаточное кол-во грузов для погружения.

[Матраскин]

pain, а какие комментарии по своему вылету дал ваш друг ?
сегодня по дороге на работу что-то вспомнилась эта тема,
и я что-то никак не могу понять как можно при СИЛЬНОМ перегрузе и стравливании воздуха из сухаря и БСД вылететь так шустро.

стравливание воздуха происходило ? или были только попытки которые ни к чему не привели по какой-то причине ?

Как он мне рассказал. он потерял в пузырях инфлятор. костюм начало раздувать, а клапан на максимум закручен. Соот-но сброса не было. Когда спросил почему на клапан не нажал. Сказал что забыл.

А на фиг клапан закрутил?

[VVB]

осталось непонятным только каким образом ты умудрился вылететь, будучи в мокряке, обжатом на большой глубине и имея достаточное кол-во грузов для погружения.

Очень понятным образом - ухватившись за напарника, который при таком раскладе мог еще таких троих вытащить...

[Андрей СПб]

Вам Ваша распальцовка не мешает? У вас на данный момент гордыня просто прет из ушей от вашей значимости и опыта.

Дык какая распальцовка может быть у годовалого ОВДшника, просто тупой анализ ситуации.

осталось непонятным только каким образом ты умудрился вылететь, будучи в мокряке, обжатом на большой глубине и имея достаточное кол-во грузов для погружения.

Очень понятным образом - ухватившись за напарника, который при таком раскладе мог еще таких троих вытащить...

Что и было ясно практически сразу - одни все "забыл" увидев пузыри из загубника, другой в него вцепился.
"И мы, сплетясь как пара змей,
Обнявшись крепче двух друзей,
Взлетели разом.И во мгле,
Бой продолжался на земле
И я был страшен в этот миг..." Лермонтов "Мцыри"(иск.)
Боролись-ластались с фри-флоу, летя вверх опережая пузыри
Молодец что хоть обсудил, может кое что полезное будет, чтоб дальше быть спокойней.
Это много лучше, чем крутые байки о восходящих потоках пузырей рассказывать,как вначале топика было...А ведь ИМХО,многие бы потом годами "струйно пузырили бешеными регуляторами" на тусовках.
Причина понятна, прозаична, до всех доведена - ОК!

[Pain]

pain, а какие комментарии по своему вылету дал ваш друг ?
сегодня по дороге на работу что-то вспомнилась эта тема,
и я что-то никак не могу понять как можно при СИЛЬНОМ перегрузе и стравливании воздуха из сухаря и БСД вылететь так шустро.

стравливание воздуха происходило ? или были только попытки которые ни к чему не привели по какой-то причине ?

Как он мне рассказал. он потерял в пузырях инфлятор. костюм начало раздувать, а клапан на максимум закручен. Соот-но сброса не было. Когда спросил почему на клапан не нажал. Сказал что забыл.

ну вот и выяснилась причина
осталось непонятным только каким образом ты умудрился вылететь, будучи в мокряке, обжатом на большой глубине и имея достаточное кол-во грузов для погружения.

Вылeтeли мы на повeрхность раздeлъно. Но старт я полагаю мнe он придал. и сброс воздуха из крыла нe помогло.

[Pain]

pain, а какие комментарии по своему вылету дал ваш друг ?
сегодня по дороге на работу что-то вспомнилась эта тема,
и я что-то никак не могу понять как можно при СИЛЬНОМ перегрузе и стравливании воздуха из сухаря и БСД вылететь так шустро.

стравливание воздуха происходило ? или были только попытки которые ни к чему не привели по какой-то причине ?

Как он мне рассказал. он потерял в пузырях инфлятор. костюм начало раздувать, а клапан на максимум закручен. Соот-но сброса не было. Когда спросил почему на клапан не нажал. Сказал что забыл.

А на фиг клапан закрутил?

Хороший вопрос Я на нeго тожe отвeта нe получил. Тока потуплeнный взгляд в пол. Можeт потому-что нe в очeнъ вeжливой формe eго спросил??

[Андрей СПб]

Но старт я полагаю мнe он придал. и сброс воздуха из крыла нe помогло.

То же весело... Такой старт с 30 метров, что хоть сбросил воздух,но не остановился....или все таки мало сбросил?Или поздно отцепился.

[Pain]

осталось непонятным только каким образом ты умудрился вылететь, будучи в мокряке, обжатом на большой глубине и имея достаточное кол-во грузов для погружения.

Очень понятным образом - ухватившись за напарника, который при таком раскладе мог еще таких троих вытащить...

Что и было ясно практически сразу - одни все "забыл" увидев пузыри из загубника, другой в него вцепился.
"И мы, сплетясь как пара змей,
Обнявшись крепче двух друзей,
Взлетели разом.И во мгле,
Бой продолжался на земле
И я был страшен в этот миг..." Лермонтов "Мцыри"(иск.)
Боролись-ластались с фри-флоу
Молодец что хоть обсудил, может кое что полезное будет, чтоб дальше быть спокойней.Это много лучше, чем крутые байки о восходящих потоках пузырей рассказывать,как вначале топика было...А ведь ИМХО,многие бы потом годами "струйно пузырили" на тусовках.
Причина понятна, прозаична, до всех доведена - ОК!

Когда Вы или ваш сын вылeтe на повeрхность в очeрeдной раз. Набeритeсь смeлости, задавитe гордыню и напишитe тут, а мы всe дружно обсудeм что и как. С моeй стороны обeщаю "пальцы нe гнуть". И называтъ вашe мнeниe "байками" нe буду и имeть нeмного уважeния к аппонeнту , котороe у вас явно к мeнee опытным людям отсутствуeт (видимо крутизна в дайвeрском мирe ee затeрла).