По теме ветки. Очень жаль погибшего.
Жаль всех его родственников.
Это великое горе для семьи.
Но из всех трагедий надо делать выводы.
Каждому, прежде всего, для себя.
Гибель дайвера в Судане
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Господа, для того, чтобы делать выводы, строить версии, развешивать ярлыки и развивать одну из любимых русских тем - "Кто виноват", надо хотя бы раз ( одно сафари ) отнырять в Судане.
Судя по никам, лишь несколько чел. были там и никто из них никаких "версий" не строит...
Для возмущенных кибердайверов постараюсь прояснить несколько моментов.
- Никаких официальных ограничений и "правил" для дайверов в Судане нет - это не Египет и не Мальдивы.
В буквальном смысле - "делай, что хочешь".
Естественно, подразумевается, что все имеют голову на плечах и в состоянии адекватно пользоваться её серым содержимым.
- Все нырялки в Судане глубокие ( кроме wreck`a Umbria, "Домика Кусто" и ночных дайвов ).
В Судан, в основновном, все едут смотреть на стаи хаммерхэдов, а они, как известно, высоко не ходят.
- По поводу "первой" и "второй" нырялок:
Вы попадаете на лодку в субботу ночью, рано утром в воскресенье у вас выход на маршрут.
Первый дайв - "классический" чек дайв на Shaab Suedi - рифе, в кторый врезался сухогруз Blue Belt.
Глубина плато - 15-20 м.
Далее начинается программа - как уже упоминалось раньше, все дайвы, кроме ночных, глубокие.
- Вторая нырялка - Blue Belt ( Toyota wreck ).
Чтобы было понятно - "карта сайта".
Она не совсем верная ( другой не нашел ) - на глубине 20 м. находится плато, а между рифом и рэком в р-не 37-50м. есть проход. В этом же месте в корпусе корабля имеется большой разлом с возможностью проникновения внутрь.
Все дайвы обычно проходят по такой схеме - вы прыгаете около края верхнего плато ( 20 м. ) и далее идёте вниз, вдоль корпуса корабля, проходите между рифом и wrecк`ом ( внутрь просят не заходить ), осматриваете "разлом" ( там действительно, очень красиво ) и, далее, поднимаясь вдоль корпуса вверх, вновь возвращаетесь на плато, где, в конечном итоге и заканчиваете дайв.
"Разлом", как и сам проход под рэком небольшой, одновременно там могут "комфортно" находиться ( не мутя и не мешая друг другу ) максимум 2-3 дайвера. После прохода под рэком, группа собирается как раз у "нижнего" края плато ( 20 м. ), где находится нос корабля.
- По поводу "гидов", "нянек" и т.д. - Pamir абсолютно верно всё сказал, добавить нечего. Равно, как и скат, кстати...
- Запомните, если вы не готовы адекватно отвечать за свои действия под водой и без гида не в состоянии на пару с buddy пройти по маршруту, только что прослушанному на более чем подробном ( обычно минимум 20 мин. ) брифинге, вам точно не стОит ехать в Судан. Иначе - 100% Russian Roulette.
- По поводу случившегося.
Ещё раз мои соболезнования родственникам и друзьям.
Судя по никам, лишь несколько чел. были там и никто из них никаких "версий" не строит...
Для возмущенных кибердайверов постараюсь прояснить несколько моментов.
- Никаких официальных ограничений и "правил" для дайверов в Судане нет - это не Египет и не Мальдивы.
В буквальном смысле - "делай, что хочешь".
Естественно, подразумевается, что все имеют голову на плечах и в состоянии адекватно пользоваться её серым содержимым.
- Все нырялки в Судане глубокие ( кроме wreck`a Umbria, "Домика Кусто" и ночных дайвов ).
В Судан, в основновном, все едут смотреть на стаи хаммерхэдов, а они, как известно, высоко не ходят.
- По поводу "первой" и "второй" нырялок:
Вы попадаете на лодку в субботу ночью, рано утром в воскресенье у вас выход на маршрут.
Первый дайв - "классический" чек дайв на Shaab Suedi - рифе, в кторый врезался сухогруз Blue Belt.
Глубина плато - 15-20 м.
Далее начинается программа - как уже упоминалось раньше, все дайвы, кроме ночных, глубокие.
- Вторая нырялка - Blue Belt ( Toyota wreck ).
Чтобы было понятно - "карта сайта".
Она не совсем верная ( другой не нашел ) - на глубине 20 м. находится плато, а между рифом и рэком в р-не 37-50м. есть проход. В этом же месте в корпусе корабля имеется большой разлом с возможностью проникновения внутрь.
Все дайвы обычно проходят по такой схеме - вы прыгаете около края верхнего плато ( 20 м. ) и далее идёте вниз, вдоль корпуса корабля, проходите между рифом и wrecк`ом ( внутрь просят не заходить ), осматриваете "разлом" ( там действительно, очень красиво ) и, далее, поднимаясь вдоль корпуса вверх, вновь возвращаетесь на плато, где, в конечном итоге и заканчиваете дайв.
"Разлом", как и сам проход под рэком небольшой, одновременно там могут "комфортно" находиться ( не мутя и не мешая друг другу ) максимум 2-3 дайвера. После прохода под рэком, группа собирается как раз у "нижнего" края плато ( 20 м. ), где находится нос корабля.
- По поводу "гидов", "нянек" и т.д. - Pamir абсолютно верно всё сказал, добавить нечего. Равно, как и скат, кстати...
- Запомните, если вы не готовы адекватно отвечать за свои действия под водой и без гида не в состоянии на пару с buddy пройти по маршруту, только что прослушанному на более чем подробном ( обычно минимум 20 мин. ) брифинге, вам точно не стОит ехать в Судан. Иначе - 100% Russian Roulette.
- По поводу случившегося.
Ещё раз мои соболезнования родственникам и друзьям.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
Естественная защитная реакция человеческой психики. По типу упрятывания головы в песок. Человек умом понимает, что он смертен, но сердцем не хочет этого принимать. Старается доказать себе, что каждая внезапная смерть - результат из ряда вон выходящего воздействия каких-нибудь внешних сил и обстоятельств и уж с ним-то такого быть не может.Pamir писал(а): Мы же всегда привыкли искать виновных.
Соболезнования родственникам. Что кому отмерено, чей когда черёд...
RTGA #000 036
Народ, ну вы даете!
Почитав, еще раз убеждаешься в том, что с русскими лучше не нырять. Вы че, белены объелись? Один завидует тому, что человек погиб? Хочешь сдохнуть - вешайся у себя на кухне в одиночестве. То же быстро, если хорошенько прыгнуть. Тебя бы на похороны дайверов один раз отправить - быстро бы язык прикусил, .... хренов.
В отношении Судана-Египта и "ныряй, как хочешь" - глупость несусветная. Сразу видно незрелого человека и незрелого нырялу. Умный человек, даже при минимальном опыте, нырят безопасно и для себя и для других. Плохо себя чувствуешь - сиди на борту и кури бамбук. Дольше проныряешь и проживешь.
Понты, браваду, жалость о потраченных бабках, наплевательское отношение к своему самочувствию - все это надо оставлять на берегу.
14 лет ныряю и все это приводило к жопе.
Напомню случай с Костей Васенко и ребятами из Миасса. Один болел перед поездкой ангиной - всплыл трупом. Второму приспичило без нужной подготовки с одним тримиксным баллоном полезть на 90 - умер в барокамере. Третьему "свезло" - травма от того, что у него на глазах гибли его друзья, а он вынужден был стоят декомпрессию, чтобы не стать трупом, такая...
Или "классические" случаи в Дахабе. Один Липский чего стоит...
А у меня на глазах сколько было случаев, когда народ с понтами - пока не повисят с выпученными глазами от страха на кислороде ни в жизть не остановятся. Полтинничек, шестерик... Уколом соточку... Проникновение в надголвные...
Что на арабов-то пенять? Гид - он красоты должен показывать и про трудности данного погружения рассказывать, а не придурков из воды вытаскивать. Бумажки, как и прежде, не читаем? Сами хороши. Сами во всем виноваты.
Почитав, еще раз убеждаешься в том, что с русскими лучше не нырять. Вы че, белены объелись? Один завидует тому, что человек погиб? Хочешь сдохнуть - вешайся у себя на кухне в одиночестве. То же быстро, если хорошенько прыгнуть. Тебя бы на похороны дайверов один раз отправить - быстро бы язык прикусил, .... хренов.
В отношении Судана-Египта и "ныряй, как хочешь" - глупость несусветная. Сразу видно незрелого человека и незрелого нырялу. Умный человек, даже при минимальном опыте, нырят безопасно и для себя и для других. Плохо себя чувствуешь - сиди на борту и кури бамбук. Дольше проныряешь и проживешь.
Понты, браваду, жалость о потраченных бабках, наплевательское отношение к своему самочувствию - все это надо оставлять на берегу.
14 лет ныряю и все это приводило к жопе.
Напомню случай с Костей Васенко и ребятами из Миасса. Один болел перед поездкой ангиной - всплыл трупом. Второму приспичило без нужной подготовки с одним тримиксным баллоном полезть на 90 - умер в барокамере. Третьему "свезло" - травма от того, что у него на глазах гибли его друзья, а он вынужден был стоят декомпрессию, чтобы не стать трупом, такая...
Или "классические" случаи в Дахабе. Один Липский чего стоит...
А у меня на глазах сколько было случаев, когда народ с понтами - пока не повисят с выпученными глазами от страха на кислороде ни в жизть не остановятся. Полтинничек, шестерик... Уколом соточку... Проникновение в надголвные...
Что на арабов-то пенять? Гид - он красоты должен показывать и про трудности данного погружения рассказывать, а не придурков из воды вытаскивать. Бумажки, как и прежде, не читаем? Сами хороши. Сами во всем виноваты.
Придержи язык, дурачок. Да, я предпочту быструю и лёгкую смерть многомесячному лежанию овощем на морфии. Когда до этого таки дойдёт.Dedal писал(а):Народ, ну вы даете!
Почитав, еще раз убеждаешься в том, что с русскими лучше не нырять. Вы че, белены объелись? Один завидует тому, что человек погиб? Хочешь сдохнуть - вешайся у себя на кухне в одиночестве. То же быстро, если хорошенько прыгнуть. Тебя бы на похороны дайверов один раз отправить - быстро бы язык прикусил, .... хренов.
RTGA #000 036
Интересно, с чего г-н "зрелый ныряла" делает такие выводы о моих личных качествахDedal писал(а): В отношении Судана-Египта и "ныряй, как хочешь" - глупость несусветная. Сразу видно незрелого человека и незрелого нырялу. Умный человек, даже при минимальном опыте, нырят безопасно и для себя и для других. Плохо себя чувствуешь - сиди на борту и кури бамбук. Дольше проныряешь и проживешь.
Экстрасенс? Был в Судане? Нырял со мной? Уверен, что я при малейшем подозрении на плохое самочувствие полезу под воду ?
Я вчера только вернулся с этой лодки, если чё
И не первый год в Судан езжу, кстати.
Повторюсь - в Судане нет никаких официальных ограничений и "правил". Кто был там, тот это знает.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
По-моему, тему пора закрывать. Человеку стало плохо, отчего - уже не узнаем. Классическая группа типа совместно ныряющих солистов вместо бади-систем, это понятно и печально, но ничего не изменится. Никаких сверхъестественных обстоятельств, которые надо принять в систему мировоззрения во избежание, нет и не будет. А манифолдометрия и выяснение отношений здесь неуместны.
Последний раз редактировалось Алекс1954 16-03-2010 19:00, всего редактировалось 1 раз.
RTGA #000 036
Действительно,тему надо закрывать!
Новостей и подробностей пока больше нет(есть только версии и домыслы).
Вечная память всем погибшим!
Новостей и подробностей пока больше нет(есть только версии и домыслы).
Вечная память всем погибшим!
Спешите жить!
Любителю умереть быстро. На морфии вряд ли кто-нибудь пустит под воду. А вот из под воды можно и до морфия дотянуться. И опять же лучше бы тебе, дурачку, не заикаться на эту тему. Когда на морфии - уже все равно.
А вот нырять с тобой стремно - вдруг решишь свои суицидмые мыслишки воплотить. Запомни, умник, - жизнь драгоценный подарок. И относится к жизни надо по-умному и не пороть чушь.
Бывают люди мужрые и в юности, а бывают придурки до старости.
А вот нырять с тобой стремно - вдруг решишь свои суицидмые мыслишки воплотить. Запомни, умник, - жизнь драгоценный подарок. И относится к жизни надо по-умному и не пороть чушь.
Бывают люди мужрые и в юности, а бывают придурки до старости.
Золотые слова
только что вернулся из судана,
1 вопрос к нырявшим с 8,03 по 13,03 Успели на каир-москва,если нет как проблему с билетами решили?
2 мохамед гид очень хороший и за глаза хаять не надо
3 все банально
1 вопрос к нырявшим с 8,03 по 13,03 Успели на каир-москва,если нет как проблему с билетами решили?
2 мохамед гид очень хороший и за глаза хаять не надо
3 все банально
Последний раз редактировалось sasa-zheb 22-03-2010 00:35, всего редактировалось 1 раз.
каждый за все отвечает сам
Сорри за OFFsasa-zheb писал(а):только что вернулся из судана,
1 вопрос к нырявшим с 8,03 по 13,03 Успели на каир-москва,если нет как проблему с билетами решили?
Приветствую!
Да, у нас всё сложилось удачно - мы летели Аэрофлотом, вылет в 23.40
Так что, 20-ти часовая задержка "Иншалла Эйрвейз" особо нам не навредила - сидели на лодке в порту, команда отлично работала.
Только двое ребят из Питера попали - они как раз должны были вылететь в воскресенье Egyptair`ом в 11.35
Пришлось оплачивать "штраф" за опоздание и платить за ещё одну ночь в отеле - улетели они только на след. день.
Нам же номера в Novotel`e ( спасибо Safari Tour ) продлили бесплатно до вечера.
Про подробности этого происшествия мы с ребятами здесь специально не стали писАть.
З.Ы.
Во сколько удалось попасть на корабль - я так понимаю, день нырялки у вас пропал? Ну и вообще, как отныряли?
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
Как грустно и нелепо... 
Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем,
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус
Капитан, я пришел попрощаться с тобой и твоим кораблем (с) Наутилус Помпилиус
Извини, что отвечу тебе в этой ветке.sasa-zheb писал(а):только что вернулся из судана,
1 вопрос к нырявшим с 8,03 по 13,03 Успели на каир-москва,если нет как проблему с билетами решили?
2 мохамед гид очень хороший и за глаза хаять не надо
3 группа с украины по приезду пропили до 5 утра с поляками,поляков гид не пустил,украинская группа решила нырять не смотря ни на что...
1. Не смотря на то, что вылет в Каир был задержан на 22 часа, москвичи на свой самолёт успели. Питерцы - нет.
2. Мохамед, как гид слабоват. Но замечательный человек.
3. Мы знаем подробности, но, иногда, эти знания лучше оставлять при себе. Основная причина - родственники и близкие.
Последний раз редактировалось ВиТим 22-03-2010 01:09, всего редактировалось 1 раз.
З.Ы.
Во сколько удалось попасть на корабль - я так понимаю, день нырялки у вас пропал? Ну и вообще, как отныряли?[/quote]
день пропал,сразу рванули на ангарош потом шли назад,а в остальном нормально,молотков бы побольше
Во сколько удалось попасть на корабль - я так понимаю, день нырялки у вас пропал? Ну и вообще, как отныряли?[/quote]
день пропал,сразу рванули на ангарош потом шли назад,а в остальном нормально,молотков бы побольше
каждый за все отвечает сам
2. Мохамед, как гид слабоват. Но замечательный человек.
наверное с опытом станет силнее
наверное с опытом станет силнее
Последний раз редактировалось sasa-zheb 22-03-2010 11:08, всего редактировалось 1 раз.
каждый за все отвечает сам
sasa-zheb писал(а):2. Мохамед, как гид слабоват. Но замечательный человек.
наверное близко к этому соглашусь,слово суппер не подходит,но также как и слово плохой
каждый за все отвечает сам
DM и TD. В Судане был 3 раза (2 севера, 1 юг). Подписываюсь под каждым словом Dr.Evil. В словах Dedal кроме эмоций и попыток казаться крутым ничего не увидел. Мне непонятно одно, как после такого у кого-то на боте хватило моральных сил продолжать нырялку??