Чем плох комп с Трансмиттером

Сообщение

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 03:00

Кокс писал(а):
vioch писал(а): ....однако более опытные дайверы, ещё не заходя в воду, прикинули давление разворота/всплытия и т.д. в зависимости от условий погружения....
и откуда вы знаете какие у вас будут условия погружения? метеосводки подводные что ли смотрите))) в лучшем случае будут данные о предполагаемых условиях, а уж что там ждет узнаете только на глубине, вот и получается что расчеты на месте будут точнее, исходя из реальных данных а не предполагаемых на боте.

На давление разворота никакие метеосводки не влияют. Давление разворота как раз и учитывает все возможные условия погружения, и те, что видны после того, как вы погрузились, и те, которые могут возникнуть впоследствии, учесть которые транс не в состоянии. Только голова. И не во время погружения, а до.

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 03:30

Лавразий писал(а):вы название устройства хорошо прочитали? поняли о чём спич?

Ррразришите долажить! Название прочитал хорошо! Ни о чем мне оно, правда, не сказало

Нет, серьезно. Я не знаю, о каком приборе вы говорите. Только, боюсь, это сути не меняет. Этот волшебный прибор умеет по сонару в баллоны воздух подавать? Умеет прогнозировать стресс, отсутствие видимости, потерю ходовика, запутывание, потерю газа владельцем или напарником? Не верю. Но рад буду ошибиться. Киньте ссылочкой. И прокомментируйте его полезность именно в cave.

ЗЫ Урра! 300! наконец-то за почти одиннадцать лет участия на форуме я стану "активным" )

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 04:46

2 Кокс
Вообще же, если еще шире на вашу ситуацию посмотреть, то если мне на брифинге скажут, что дайв будет на 30 м и bottom time составит 40 минут, то на него я возьму спарку с воздухом 2х12 и стейдж с сороковым найтроксом хотя бы (ну, или 32й везде). И будет это примерно часовой ДП дайв. Иначе не нырну или изменю план. Опять же на берегу и без трансмиттера.
Зы Суровые у вас напарники по сафари оказывается. РМВ около 10 л/мин и ДКБ совсем не боятся.

Michael J. · Добавлено: 12-04-2013 05:45

Liquivision Lynx, комп, который помнит обратную дорогу.
За 50 косых.

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 06:17

Посмотрел. Докладываю. Неубедительно.
Как простой транс - идиотская замена манометра, так сонарный транс - идиотская замена ходовику, навыкам и отработанным протоколам. Пожалуй, еще более идиотская.
Вообще, здесь это, пожалуй. офтоп. Если есть желание, можно применение подобных приблуд в кейве в соответствующем разделе обсудить. Только сначала попросите модераторов хотя бы Максима Васильева и Крези забанить, а то, боюсь, плохо кончится

Michael J. · Добавлено: 12-04-2013 06:32

Я думаю, эта штук не для пещер, а для буратин путающих право с лево и север с югом.

Kr0n · Добавлено: 12-04-2013 06:35

[quote="Gostev Kirill"][/quote]

Вы почему то все это на техно сразу проецируете. По моему мнению все эти трансмиттеры делаются исключительно для рекреации для людей которые о техно мож и не помышляют даже, но ценят комфорт. И таких людей мне кажется достаточно много.
Чем плох трансмиттер - вижу только цену и отвыкание от манометра.
Насчет точки отказа вопрос спорный, я до сих пор смотрю на конструкцию автомобиля или самолета и удивляюсь, как это чудо ездит/летает - ведь столько точек отказа. вопрос только в качестве.
Кто знает, мож лет через 5-10 манометры токо в техно и останутся;)

Kr0n · Добавлено: 12-04-2013 06:37

Michael J. писал(а):Я думаю, эта штук не для пещер, а для буратин путающих право с лево и север с югом.

Мне вот это понравилось:
"Dive Мастера могут контролировать до 9 студентов и определять их местоположение с помощью Liquivision Lynx Dive Master Kit "
"Liquivision Lynx Kit Boat повышает безопасность дайверов , контролируя их надежно с корабля.
Местоположение дайвера и контроль воздуха в баллоне в диапазоне 100m."

Кокс · Добавлено: 12-04-2013 07:30

Gostev Kirill писал(а): ....Пещерным ныряльщикам трансмиттер однозначно вреден. Толку никакого, а вот ходовик намотать - всегда пожалуйста....

какие ходовики??? какие пещерные ныряльщики??? речь с самого начала идет о РЕКРИАЦИОННЫХ погружениях! что хоть у вас товарищи за манера техно стандартами рекриацию мерить?

Кокс · Добавлено: 12-04-2013 07:43

Gostev Kirill писал(а):На давление разворота никакие метеосводки не влияют. Давление разворота как раз и учитывает все возможные условия погружения, и те, что видны после того, как вы погрузились, и те, которые могут возникнуть впоследствии, учесть которые транс не в состоянии. Только голова. И не во время погружения, а до.

да никто вам не мешает рассчитывать заранее давление разворота, никто не говорит что трансмиттер думает за вас, транс это такой же манометр, какой же инструмент для измерения давления, только более точный и дающий в паре с компом более широкую информацию об остатках газа, а уж как вы этими остатками будете распоряжаться ваше дело.

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 08:39

Kr0n писал(а):
Gostev Kirill писал(а):
Вы почему то все это на техно сразу проецируете...

Кокс писал(а):
Gostev Kirill писал(а): ....Пещерным ныряльщикам трансмиттер однозначно вреден. Толку никакого, а вот ходовик намотать - всегда пожалуйста....
какие ходовики??? какие пещерные ныряльщики??? речь с самого начала идет о РЕКРИАЦИОННЫХ погружениях! что хоть у вас товарищи за манера техно стандартами рекриацию мерить?

Ничего я не проецирую. Просто отвечаю на сентенцию:

Лавразий писал(а):
Gostev Kirill писал(а): ....
billie писал(а): …
вот только в пещерах с пустыми спарками чаще оказываются вторые
Угу. Трансмиттеры бы их всех спасли…
не хотел заострять внимание в тех темах, но рысь новая с сонарными трансмиттерами, точно не помешала бы. да и пещерным ныряльщикам вообще. это к вопросу о новых технологиях и ваннах в машинах.
жаль одно, заявлено то оно заявлено, да вот в продаже чтото не вижу...

Конкретный прибор был позиционирован, как потенциальный спаситель именно кейверов. Хотя, повторюсь, понимаю, что здесь это офтоп и приглашаю желающих обсудить этот вопрос в техноветке.

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 08:44

Kr0n писал(а):
Gostev Kirill писал(а):
...Чем плох трансмиттер - вижу только цену и отвыкание от манометра.
...

Именно так. Плюс, он, в паре с компом, однозначно менее надежен, чем манометр, а потому не стоит применять его как единственный прибор ля контроля давления. И главное - он не опасен. Он идеологически вреден

Gostev Kirill · Добавлено: 12-04-2013 08:49

Кокс писал(а):
Gostev Kirill писал(а):На давление разворота никакие метеосводки не влияют. Давление разворота как раз и учитывает все возможные условия погружения, и те, что видны после того, как вы погрузились, и те, которые могут возникнуть впоследствии, учесть которые транс не в состоянии. Только голова. И не во время погружения, а до.
да никто вам не мешает рассчитывать заранее давление разворота, никто не говорит что трансмиттер думает за вас, транс это такой же манометр, какой же инструмент для измерения давления, только более точный и дающий в паре с компом более широкую информацию об остатках газа, а уж как вы этими остатками будете распоряжаться ваше дело.

Вы мои посты похоже по диагонали читаете

Да ладно, сам бываю грешен

Ничего из процитированного не оспариваю. Действительно так. Трансмиттер дает более точную и широкую информацию об остатках газа. Я утверждаю, что эта точность и широта нафиг не нужна на погружении. Ее абсолютно негде применить. Аргументов, доказывающих обратное не увидел.

Вадим Александрович · Добавлено: 12-04-2013 09:35

Ребята все ныряют с гидом и если он правильный,он за всю группу просчитает в какое время с какой глубины подняться ,так как следит за расходом воздуха у всей группы,рассчитывает время дайва и маршрут.Если же вы готовы погружаться без гида , использовать и полагаться только на показания трансмитера,не умея спланировать свой дайв и маршрут,то рано вам еще до сомостоятельных погружений,а когда придет время и показаний манометра вам будет заглаза.

Николай_68 · Добавлено: 12-04-2013 10:07

Кокс писал(а):чем при этом плох трансмиттер ??? с помощью которого комп как раз все это и высчитывает и давление разворота и остаток газа на всплытия

А возникновение проблем под водой, на решение которых требуется время и воздух, подскочивший из-за стресса расход и бадди, который в любой момент может присосаться к октопусу он тоже учитывает?

Лавразий · Добавлено: 12-04-2013 11:51

I Z писал(а):
Лавразий писал(а): .... рысь новая с сонарными трансмиттерами...
А если не затруднит, пожалуйста, поподробнее - что имеется в виду???

Liquivision Lynx

Дмитрий Полянский · Добавлено: 12-04-2013 11:56

У меня Галилео Сол, кардиодатчик надевал пару раз, потом бросил, транс так и валяется дома

Aquatic · Добавлено: 12-04-2013 14:20

Два прибора, надежней, чем один.

I Z · Добавлено: 12-04-2013 16:58

Kr0n писал(а):По моему мнению все эти трансмиттеры делаются исключительно для рекреации для людей которые о техно мож и не помышляют даже, но ценят комфорт

Комфорт во время дайва - это понимание того, что все идет по предварительно разработанному плану, что ситуация целиком и полностью под контролем дайвера и различные варианты развития событий во-первых, предусмотрены заранее, а во-вторых, при их наступлении понятен порядок дальнейших действий.
Замена плана на ожидание каких-то команд от прибора (даже в рекреации) является ложным комфортом и при любой неожиданности сменяется чем угодно вплоть до паники.
Пробовал и я трансмиттер в свое время. Дайвов 40-50. Все-все понял.
Если у вас есть желание, то, конечно, поиграйтесь этой игрушкой, покуда не наиграетесь. Кто же вам запретит. Но дружеский совет - играйтесь только в максимально несложных условиях.