Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Сообщение

Николай_68 · Добавлено: 11-09-2016 21:45

Валерий Мухин писал(а):А зачем лить в ухо сабж при наличие перфорации?
Перфорация не является темой этого топика.

Вот, кстати, второе лекарство, упомянутое доктором, Данцил, можно лить в ухо при перфорации перепонки. Оно же одновременно является и глазными каплями. Пару-тройку лет назад я спрашивал ua6atg8, что можно капать при перфорации и он мне его назвал. Я тогда купил и возил его с собой а в этом году истек его срок годности. К счастью, не пригодился.

BKC · Добавлено: 11-09-2016 22:27

ua6atg8 писал(а):...вымойте уши пресной водой, рюмка водки и спать....

Вот, кстати... Доктор, что вы скажете по такому поводу. В случае неприятных ощущений в ушах (продуло, после погружения иногда) - не развившегося полноценного воспаления и уж тем более перфорации, а так... - закапать тёплой водки (ватку с тёплой водкой) и прикрыть ватным тампончиком. А то ещё и шерстяную шапочку натянуть. И вот уже после этого принять рюмку водки или горячего чая с водкой внутрь и лечь спать.

Валерий Мухин · Добавлено: 11-09-2016 22:33

BKC писал(а):Доктор, что вы скажете по такому поводу. В случае неприятных ощущений в ушах (продуло, после погружения иногда) - не развившегося полноценного воспаления и уж тем более перфорации, а так... - закапать тёплой водки (ватку с тёплой водкой) и прикрыть ватным тампончиком. А то ещё и шерстяную шапочку натянуть.

Вопрос, конечно не ко мне был, но как бы определенная экспертиза у меня на этот счет есть.
Я, в свое время, пытался в указанном случае предотитного состояния капать борный спирт.
Сам борный спирт всегда отлично помогал при баротравмах уха. Именно в таком виде - теплый, с прикрыть ваткой и накрыть сверху подушкой для согрева.
Однако, к сожалению, ни какого эффекта в случае предотитного состояния это мероприятие на давало.

ua6atg8 · Добавлено: 11-09-2016 22:34

. Эээээээ.... А Вы точно доктор?

Доктор я , доктор. Мысль мою не поняли. Просто Вы с такой легкостью рассуждаете о достоинствах некого препарата , то почему бы Вам с такой же восхитительной легкостью перейти на урологические проблемы? А Шо, тоже актуально

Поверьте, не все так просто. Если помогает Вам, то может не помочь другому, тем более при наружнем отите . Софрадекс действительно более эффективен при наружных отитах, но ототоксичен, поэтому я его не применяю.

BKC · Добавлено: 11-09-2016 22:43

Валерий Мухин писал(а):...закапать тёплой водки...

...к сожалению, никакого эффекта в случае предотитного состояния это мероприятие на давало.[/quote]Тут ничего не могу сказать и, как, наверное, правильно отметил доктор, сколько людей, столько и ушей (со своими особенностями). Сам же за всю жизнь никогда ничего другого с ушами не делал.

Спрашивал же осторожно поскольку было у меня здесь как-то недопонимание с дантистом по поводу аналогичной "народной медицины".

Валерий Мухин · Добавлено: 11-09-2016 22:45

ua6atg8 писал(а):Доктор я , доктор. Мысль мою не поняли. Просто Вы с такой легкостью рассуждаете о достоинствах некого препарата , то почему бы Вам с такой же восхитительной легкостью перейти на урологические проблемы? А Шо, тоже актуально

У меня нет урологических проблем, поэтому, мне некуда "с такой же восхитительной легкостью" переходить. И про других дайверов, я не слышал, что бы у них были "урологические проблемы".
А проблемы с отитами есть. Как у меня (уже надеюсь в прошлом), так и у других дайверов.
Я решаю сугубо прикладные задачи обеспечения комфортного дайвинга. Поверьте, перебрал кучу вариантов ухода за ушами, включая здесь озвученные. И наконец, впервые за долгие годы, обнаружил удивительно эффективное решение проблемы (сабж).

ua6atg8 писал(а):Софрадекс действительно более эффективен при наружных отитах, но ототоксичен, поэтому я его не применяю.

Лучше один раз закапать Софрадекс, который через несколько часов снимет симптомы, чем неделю закапывать Отофу (от которой все вокруг, включая ваши уши, испачкано в коричневый цвет), которая для наружного отита не дает заметного эффекта.

ua6atg8 · Добавлено: 11-09-2016 22:47

. Вот, кстати... Доктор, что вы скажете по такому поводу. В случае неприятных ощущений в ушах (продуло, после погружения иногда) - не развившегося полноценного воспаления и уж тем более перфорации, а так... - закапать тёплой водки (ватку с тёплой водкой) и прикрыть ватным тампончиком. А то ещё и шерстяную шапочку натянуть. И вот уже после этого принять рюмку водки или горячего чая с водкой внутрь и лечь спать.

Можно так, только если водка вызовет боль, мероприятия надо прекратить и перейти на антибактериальную мазь ( на мой любимый пимафукорт , к примеру) В любом случаи надо закапать сосудосуживающие капли в нос ( нафтизин , галазолин) полезно добавить еще антигистаминные средства .

BKC · Добавлено: 11-09-2016 22:53

ua6atg8 писал(а):Можно так, только если водка вызовет боль...

Нет, конечно же о боли речь не идёт. Наоборот, обычно - приятное тепло и засыпанию способствует. Собственно, водочный компресс это и называется. Плюс дезинфекция спиртом.
А что - может при этом быть боль даже при отсутствии перфорации?

ua6atg8 писал(а):В любом случаи надо закапать сосудосуживающие капли в нос...

Конечно... на всякий случай. И ложиться подозрительным ухом вверх.

Валерий Мухин · Добавлено: 11-09-2016 22:54

ua6atg8 писал(а):на мой любимый пимафукорт , к примеру

Епическая сила! Только что доктор был категорически против простейшего и в общем-то безобидного антисептика, который доказал, свою применимость во множестве областей, в которых он не имеет какого-либо ощутимого побочного действия и вот он, уже не глядя, предлагает совать в ухо мощнейший гормональный препарат.
Нормальный ход!

ua6atg8 писал(а): В любом случаи надо закапать сосудосуживающие капли в нос ( нафтизин , галазолин) полезно добавить еще антигистаминные средства .

ЗАЧЕМ ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ ПРИ НАРУЖНОМ ОТИТЕ?

Николай_68 · Добавлено: 11-09-2016 22:56

BKC писал(а):сколько людей, столько и ушей

Вот с этим утверждением не соглашусь! По моим скромным наблюдениям, ушей в два раза больше, чем людей.

ua6atg8 · Добавлено: 12-09-2016 06:16

Валерий Мухин писал(а):
ua6atg8 писал(а):на мой любимый пимафукорт , к примеру
Епическая сила! Только что доктор был категорически против простейшего и в общем-то безобидного антисептика, который доказал, свою применимость во множестве областей, в которых он не имеет какого-либо ощутимого побочного действия и вот он, уже не глядя, предлагает совать в ухо мощнейший гормональный препарат.
Нормальный ход!

ua6atg8 писал(а): В любом случаи надо закапать сосудосуживающие капли в нос ( нафтизин , галазолин) полезно добавить еще антигистаминные средства .
ЗАЧЕМ ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ ПРИ НАРУЖНОМ ОТИТЕ?

Вы думаете я это впервые слышу? Изредка домохозяйки устраивают мне мини истерики на тему "этож гормональный препарат"
Я вздыхаю и отечески поясняю , что препарат не попадает в кровяное русло и если попадает концентрация его там неуловимо мала.
Более того , например интроназальные кортикостеройды у детей широко применяются в мировой практике, а там куда более чем у нас следят за безопасностью.
При наружном отите надо капать в нос, по одной простой причине: практически всегда имеет место быть средний отит. Зачастую при суженном слуховом проходе невозможно полностью отдефиренцировать наружный от среднего. Во многом все решает общее состояние.(лихорадка , характер боли и тп)
Я не противник "Вашего" препарата. Я противник упрощенного подхода к лечению отитов и рекламирование некой панацеи, которой естественно быть не может.

Валерий Мухин · Добавлено: 12-09-2016 10:36

ua6atg8 писал(а): Я не противник "Вашего" препарата. Я противник упрощенного подхода к лечению отитов и рекламирование некой панацеи, которой естественно быть не может.

Эта ветка не про ЛЕЧЕНИЕ отитов. Она про ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ их.
Если у меня начался отит и есть техническая возможность встретится с ЛОРом или водолазным доктором, то я, естественно, этой возможностью воспользуюсь, что бы он провел осмотр и консультирование. Знаете почему? Потому, что он хотя бы может мне в ухо посмотреть, и сказать, что он там видит.
Кроме того, "мои лекарства" стали моими, после таких вот встреч с докторами, которые понимали в теме несколько лучше остальных коллег (тоже ЛОРов), которые часто несли ахинею.

ua6atg8 писал(а):При наружном отите надо капать в нос, по одной простой причине: практически всегда имеет место быть средний отит. Зачастую при суженном слуховом проходе невозможно полностью отдефиренцировать наружный от среднего. Во многом все решает общее состояние.(лихорадка , характер боли и тп)

Давайте не забывать, что мы даем рекомендации для дайверов, которые могут воспользоваться ими в условиях продолжающейся нырялки. Капать в нос нафтизин , галазолин во время нырялки ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасно - их применение не дает возможность контролировать барофункцию. Именно перечисленные препараты имеют очень кратковременный эффект и за счет этого могут привести к ситуации обратного блока.
Если уж и капать в нос, что-то для восстановления барофункции (и продолжения нырялки), то это должен быть мощный "долгоиграющий" препарат типа Ксимелин Экстра.

Валерий Мухин · Добавлено: 12-09-2016 11:06

К слову, возвращаясь к промыванию водой.
Попавшая в ухо вода может не выходить из уха самостоятельно, т.е. "залитое ухо", при котором человек прыгает, трясет головой и проделывает всяческие манипуляции в том числе, пытается осушить ухо ватными палочками.
Ситуация небезопасная - оставленная в ухе вода может привести к развитию инфекции, а попытки вытрясти её или осушить к травме. А оба этих фактора ведут к отиту.

Так вот промывание сабжем решает и эту проблему! Сабж легко смывает воду, сам при этом свободно вытекает из слухового канала.

monax22 · Добавлено: 12-09-2016 11:55

Валерий Мухин писал(а):
Давайте не забывать, что мы даем рекомендации для дайверов, которые могут воспользоваться ими в условиях продолжающейся нырялки. Капать в нос нафтизин , галазолин во время нырялки ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасно - их применение не дает возможность контролировать барофункцию. Именно перечисленные препараты имеют очень кратковременный эффект и за счет этого могут привести к ситуации обратного блока.
Если уж и капать в нос, что-то для восстановления барофункции (и продолжения нырялки), то это должен быть мощный "долгоиграющий" препарат типа Ксимелин Экстра.

Мухин ты совсем дурак, что ли?
Че ты с доктором споришь, Склифасовский ты наш.

Валерий Мухин писал(а): Вот например, я месяц назад делал первичную диагностику человеку, который получил перфорацию 50% барабанной

Это один и тот же препарат. Время действия плюс/минус одинаковое.
Надо себя совсем не любить, чтобы с отитом нырять.
Я капли в нос перед нырялкой очень часто пользую.
Опасность обратного блока слегка преувеличина

Валерий Мухин · Добавлено: 12-09-2016 12:17

monax22 писал(а): Это один и тот же препарат.
Время действия плюс/минус одинаковое.
Я капли в нос перед нырялкой очень часто пользую.

Ну если препарат называется "капли в нос", то конечно "время действия плюс/минус одинаковое".
А если внимательно следить за тем, что происходит после приема лекарства, то разница у разных препаратов просто грандиозная.

monax22 писал(а):Надо себя совсем не любить, чтобы с отитом нырять.

За возможность жить той жизнью, которой хочешь, а не сидеть в офисе, приходится платить необходимостью нырять в любом состоянии, в котором еще технически можно нырять.

monax22 писал(а):Опасность обратного блока слегка преувеличина

Ничуть. Приходилось сталкиваться, как у себя лично (в самом начала зарубежных поездок - был глупый и неопытный в части медицинского обеспечения), так и у студентов. Крайне неприятная вещь.

hunter_35 · Добавлено: 12-09-2016 12:20

monax22 писал(а): Опасность обратного блока слегка преувеличина

Зато когда схлопочешь, мало не покажется.

monax22 · Добавлено: 12-09-2016 12:28

Валерий Мухин писал(а):
Ну если препарат называется "капли в нос", то конечно "время действия плюс/минус одинаковое".
А если внимательно следить за тем, что происходит после приема лекарства, то разница у разных препаратов просто грандиозная.

Xylometazoline is sold under a number of brand names worldwide, including: Antazol (Square, BD), Xylomet (Opsonin, BD) Cirovin, Klarigen (in Denmark), Nasolin, Neo-Rinoleina, Novorin, Olynth, Otrinoz, Otriven, Otrivin (South Africa, Sweden, Netherlands), Otrivine, Otrix, Rhinoset,Zenfresh, Otrivin (in India), Naphthyzinium, Xymelyn (in Latvia), Sinutab Nasal Spray, Snup akut, Sudafed, Xylo-COMOD, Xylolin (in UAE), Xylovit, Olynth (in Serbia), Xynosine (in Pakistan, Afghanistan, Kyrgyzstan and Kazakhstan), Xymelin, Zymelin, Xylostar, Xylorin (in Poland), Nasobol, Xylo Mepha and others (Switzerland), and Decozal (in Jordan).

Наименование: Галазолин (Xylomethazoline)

Тока если препараты разные

monax22 · Добавлено: 12-09-2016 12:31

hunter_35 писал(а):
monax22 писал(а): Опасность обратного блока слегка преувеличина
Зато когда схлопочешь, мало не покажется.

Уже ловил?

hunter_35 · Добавлено: 12-09-2016 12:55

monax22 писал(а): Уже ловил?

Нет. Бади ловила. Пришлось с ней минут 15 последние 7 метров всплывать.
Потом почти до слёз. И нырять отказывалась. Еле уговорил.

monax22 · Добавлено: 12-09-2016 13:01

hunter_35 писал(а):
monax22 писал(а): Уже ловил?
Нет. Бади ловила. Пришлось с ней минут 15 последние 7 метров всплывать.
Потом почти до слёз. И нырять отказывалась. Еле уговорил.

Я в пещерах с ломаным профилем ловлю этот самый обратный блок довольно часто

Просто нужно не торопиться, остановиться.
Опуститься на 0,5-1 метр и продуться или позевать, или просто челюстью подвигать.