К анализу происшествия на Бразерс (с 4мя дайверами)

[cat]

Борис Анатольича позовите:) он отзывчивый, может новый бот у него неотпиарен ещё и будет вам 10 страниц

разве это его боты?, а не владельца ДЦ?

но как вы это хотите связать с темой о ЧП?

[Ехидный Пес]

Я правильно понимаю, что все технические средства (тут много еще чего обсуждалось в 2х соседних ветках "про радиобуи" и "чего делать, если унесло течением"), резюмируя тему, ты бракуешь за ненадежностью окромя старой доброй "сосиски" правильной конфигурации?

Так точно. На данный момент все хайтек-примочки не предоставляют надежного средства поиска и спасения человека на воде, которое можно использовать в том дайвинге, каким мы его знаем сейчас.
Весьма хороши фальшфейеры и дымовые шашки, но их нет (я не видел) в исполнении, герметичном до 100 метров, они будут нелегальны в большинстве случаев и ими будут баловаться. Также, не дернув за кольцо, невозможно проверить работоспособность девайса.

На мой взгляд поэтому нам остаются только нормальные двухметровые Хальцевские БУИЩИ или Высшая Степень буйка - индивидуальный спасательный надувной дайверский плотик, на который кто-то тут уже давал ссылку.
Для поиска с воздуха еще продается полезный девайс в виде недольшого легкого рулона тонкой плавающей ткани, которая разворачивается в 20-метровую оранжевую стрелу на поверхности воды.
Если бы из потерявшейся группы торчали 4 штуки двухметровых елдаков - найти ее было бы стократ легче.

[Дана]

На мой взгляд поэтому нам остаются только нормальные двухметровые Хальцевские БУИЩИ или Высшая Степень буйка - индивидуальный спасательный надувной дайверский плотик, на который кто-то тут уже давал ссылку.
Для поиска с воздуха еще продается полезный девайс в виде недольшого легкого рулона тонкой плавающей ткани, которая разворачивается в 20-метровую оранжевую стрелу на поверхности воды.

Спасибо. Значит, дурят нашего брата радиобуями предприимчивые буржуины...
Про плотик в переписке было. Остается найти, где было.
А про " ...20-метровую оранжевую стрелу..." - совсем не в теме, у кого-нибудь есть ссылочка? Было бы интересно...

[Дана]

или назвали люди таки что-нибудь реально работающее, надежное, чтобы и провезти можно было и под воду взять?

Да, есть устройства для глобального поиска системы COSPAS-SARSAT Их много, например такие: http://www.columbussupply.com/products/?tmid=109
Но это глобальный поиск, со своими минусами, самолетами, деньгами и пр. Когда совсем потерялись, а не просто свой бот в 500 метрах Вас не видит.

Артем, а кто этот глобальный поиск потом оплачивает? Простите, если был повтор вопроса в другой ветке...

[Грановский Эдуард]

Возможно скажу полную глупость, не пинайте сильно...
Стоимость пользования GPS уже оплачена (заложена) в цене прибора, возможны ли аналогии?

[африканец]

Так что у потерявшейся четверки вообще буев не было?

[Ехидный Пес]

http://www.columbussupply.com/products/?productid=1339

Вот перспективный девайс. Если бы он еще и до 100 метров держал герметичность - сразу можно как стандарт на боты вешать. А так - только до 5 метров. Ну и конечно, устройство сугубо аварийное, если, нарпимер, дайвера не нашли в течении 4 часов (час на дайв и 3 на поиски).

[Артем]

Артем, а кто этот глобальный поиск потом оплачивает? Простите, если был повтор вопроса в другой ветке...

Здесь у меня пробел в знаниях. Я изучал эту систему при СССР, тогда оплачивало государство. Как сейчас - не знаю, поэтому и написал "...минусы, оплата.." В часах как у Шойгу с таким же спутниковым радиомаяком оплата производится НЕ за счет клиента-потерпевшего (м.б. за счет конторы-производителя часов), и штраф за "ложный" вызов - лимон долл., как кто то уже писал. Глобальный поиск.
Хотя у всех этих буёв есть регистрация и ежегодная абонентская плата, наверное за этот счет и оплачивают, по типу страховки.

http://www.columbussupply.com/products/?productid=1339 Ну и конечно, устройство сугубо аварийное, если, нарпимер, дайвера не нашли в течении 4 часов (час на дайв и 3 на поиски).

Это точно. Не для локального поиска. Большой шухер поднимается.

[VVB]

Дрочим?

Вам виднее, что Вы там делаете. А я даю оценку профессионализму гида.

[VVB]

На ботах надо завести радар, и комплект буй - маячок на каждого дайвера

Нет таких систем на рынке. ENOS - дерьмо. На практике не работает.
Могу в деталях объяснить, почему - но лень кнопки топтать. Всю эту шнягу крутил сам лично в руках и присутствовал при тестах на местности.
Годится только как маркетинговый ход для подчеркивания "немецкости" дайвцентра, например.

Я понятия не имею, кто такой Ехидный Пес, на кого он дрочит, чем кроме дрочения занимается и т.п. Но я знаю Юру Завадского, которого также знают многие дайверы и очень уважают его как профессионала. Так вот Юра мне сказал, что система прекрасно работает. Причем на дальности до 15-20 км. Оснований не верить ему у меня нет никаких.

[Артем]

Но я знаю Юру Завадского, которого также знают многие дайверы и очень уважают его как профессионала. Так вот Юра мне сказал, что система прекрасно работает. Причем на дальности до 15-20 км. Оснований не верить ему у меня нет никаких.

VVB, Вы меня простите, я доверяю Вашему мнению о Юре Завадском, которого не имею чести знать,
но 500 милливатный передатчик в диапазоне 430 МГц НЕЛЬЗЯ "увидеть" с бота на таких расстояниях.
Может он имел ввиду с самолета/вертолета ? Ну тогда там должна быть такая же штука. А она там есть ?

[VVB]

Такая же хрень не могу заставить себя ехать на сафари.Особенно сравнивая цены

Я за одно сафари увидел в больших количествах столько всякой живности, сколько не видел за 5 недельных поездок на дейли. И дело даже не в количестве, а в том, что на дейли я ничего этого в принципе не видел. Такой вот нюансик.

[VVB]

Но я знаю Юру Завадского, которого также знают многие дайверы и очень уважают его как профессионала. Так вот Юра мне сказал, что система прекрасно работает. Причем на дальности до 15-20 км. Оснований не верить ему у меня нет никаких.

VVB, Вы меня простите, я доверяю Вашему мнению о Юре Завадском, которого не имею чести знать,
но 500 милливатный передатчик в диапазоне 430 МГц НЕЛЬЗЯ "увидеть" с бота на таких расстояниях.
Может он имел ввиду с самолета/вертолета ? Ну тогда там должна быть такая же штука. А она там есть ?

Артем, я Ваше мнение про миливатты, диапазоны и проч. читал. Сам я далек от всей этой техники. Дальше, чем Североморск от Горячих ручьев. Но, повторюсь, у меня нет оснований не доверять этому человеку, а ему совершенно ни к чему лгать. Он - инструктор и гид, а не владелец ДЦ. Сафари он не продает, и заработок его не зависит от того, возьмут дайверы ту или иную дивайсину, или не возьмут.

Зы: Ни о каких вертолетах речи не было.

[Артем]

Мне жаль, но это заблуждение. Дальность до 4 км. Можно переспросить у любого специалиста по радиосвязи.

[VVB]

VVB хоть и служил в радиоразведке (правда не знаю кем),

Радиотелеграфист ОСНАЗ (радиоперехват и пеленгование радиотелефонных передач (однополосная телефония)). 16 МРРТО 159 БРЗК (Горячие ручьи) Остатки сейчас базируются в Окольной, где взрыв был в 84 году.

Никогда не интересовался, как устроен радиоприемник. Все больше занимался тем, "что они там говорят"

[VVB]

Мне жаль, но это заблуждение. Дальность до 4 км. Можно переспросить у любого специалиста по радиосвязи.

Говорят, по расчетам ученых шмель летать не может

[Артем]

Говорят, по расчетам ученых шмель летать не может

Я длительное время работал на море различными носимыми станциями, имею практический опыт, а так же штук 8 разных у себя дома. Моя теория подкреплена экспериментом

[Рома 1970]

Никогда не интересовался, как устроен радиоприемник. Все больше занимался тем, "что они там говорят"

небось "вражьи" голоса слушал?)

[VVB]

Юра сказал, что лично участвовал в испытаниях. Как устроена эта штука, я понятия не имею. В Вашей компетентности, я в общем, тоже не сомневаюсь.

[VVB]

небось "вражьи" голоса слушал?)

Ну, не свои же... Вражьи, конечно. Все, вплоть до пусков "Шаттлов" и МБР с "Трайдентов". Изредка отвлекаясь на "Радио Люксембург" и "Голос Америки" На такие вот сафари по 8-9 месяцев ходили и таких вот "лонгиманусов" "Сменой 8м" фотографировали.