Дайв на 60м чуть не стал последним

[DmitryB]

Дайвингист77 и Зарт одно лицо по моему, которое так и не поняло своих ошибок и сказочного везения.
Соло конечно хорошо, да чего греха таить и "тоже дайвинг" тоже очень здорово, но соло глубоко без опыта, на глубину где ни разу не был, даже если не считать отягчающих, это попытка суицида.

[ПОЛОЖительный]

...........................Когда опытные дайверы ранее нырявшие на такие глубины на воздухе и по причине появления лишних денег перешедшие к дорогостоящим извращения,пишут что на воздухе нырять нельзя-это лицемерие.

А мне эта фраза нравится, аплодирую стоя!!! )))) и делаю вывод, что те, у кого лишних денег не появилось продолжают нырять на милом воздушке! )))

[shirunobu-san]

Дайвингист77 и Зарт одно лицо по моему, которое так и не поняло своих ошибок и сказочного везения.
Соло конечно хорошо, да чего греха таить и "тоже дайвинг" тоже очень здорово, но соло глубоко без опыта, на глубину где ни разу не был, даже если не считать отягчающих, это попытка суицида.

Ну нет, когда я написАл Дайвингист77=zartt я имел ввиду, что написано это может быть одним человеком. Но Дайвингист77 обладает огромным опытом и делать таких ошибок не будет. Zartt - воплощение тайных нереализованных желаний дайвингиста.

[Krapiva]

...........................Когда опытные дайверы ранее нырявшие на такие глубины на воздухе и по причине появления лишних денег перешедшие к дорогостоящим извращения,пишут что на воздухе нырять нельзя-это лицемерие.

А мне эта фраза нравится, аплодирую стоя!!! )))) и делаю вывод, что те, у кого лишних денег не появилось продолжают нырять на милом воздушке! )))

На 60 м. при малой видимости, в холодную воду, в неподходящем снаряжении, при отсутствии опыта... При отсутствии знаний по планированию погружения, дублированию оборудования, по работе с ходовиком. При отсутствии понимания, как действует азотный наркоз, когда и почему он действует и что с этим делать. Это не денег не появилось, это мозгов изначально не было. И, по ходу, так и не появились.

[ПОЛОЖительный]

...........................Когда опытные дайверы ранее нырявшие на такие глубины на воздухе и по причине появления лишних денег перешедшие к дорогостоящим извращения,пишут что на воздухе нырять нельзя-это лицемерие.

А мне эта фраза нравится, аплодирую стоя!!! )))) и делаю вывод, что те, у кого лишних денег не появилось продолжают нырять на милом воздушке! )))

На 60 м. при малой видимости, в холодную воду, в неподходящем снаряжении, при отсутствии опыта... При отсутствии знаний по планированию погружения, дублированию оборудования, по работе с ходовиком. При отсутствии понимания, как действует азотный наркоз, когда и почему он действует и что с этим делать. Это не денег не появилось, это мозгов изначально не было. И, по ходу, так и не появились.

нет, Боря, я спецом оставил только те слова, с которыми согласен. А то что творит ТС не поддаётся разумному объяснению, учиться и только учиться такому и лучше не самообучение, а злой и твёрдый тех.инструктор. я и сам ныряю сравнительно глубоко на воздухе даже сейчас не полез бы в такие жопеня. Хотя может с проводником, что бывал там не раз .... не, надо много думать! )))

[vsd]

Знаю топикстертера лично. К сожалению он не тролль и не диванный теоретик - вполне себе ныряет то, о чём тут пишет. Беседы с ним пытаемся проводить много, но безуспешно. Пока подход не нашли, хотя в его кругу общения число как технических так и рекреационных инструкторов весьма значительно. Но, к сожалению, он лишь выдёргивает интересные ему фразы и раскручивает факты в интересную лишь ему сторону
Планы на конкретно это погружение были описаны за несколько недель до него, и никакие аргументы против этого погружения приняты не были Вообще.
Диалог строится такого вида (это уже поздние стадии, когда понятно стало, что дайв неизбежен):
-"Это 100% соло-погружение, у тебя нет напарника"
-"Как же нет, он на 30 метрах меня ждать будет, куда он с ходовика денется?"
-"Если его нет рядом, считай, что его нет"
-"Я НЕ ВЕРЮ, что он может потеряться, такого не может быть"
-"Кто поможет тебе решить проблему на глубине?"
-"А что может случиться? У меня всё дублировано, в случае чего есть резерв на всё"
-"У тебя один комп. Как будешь всплывать, если он откажет?"
-"По ходовику"
-"Ок, а если ходовик потерял?"
-"Не, ну это уже множественный отказ, это почти невероятно, что и комп откажет и я ходовик потеряю"
-"Да как бы наоборот - получишь стресс, неприятность-к неприятности - снежный ком и получится"
-"Да ну, так не бывает. Ну, в худшем случае по компасу на стенку выйду и там по уровню освещенности примерно сориентируюсь по глубине"
И т.д. и т.п. в течении нескольких часов
Паша, у тебя маленький ребёнок, пожалей его и жену...

[tsd]

Ну дык, объясните как-нибудь тупику, что дублирование это наличие двух или более элементов снаряжения, выполняющих одинаковую функцию. Что ходовик не является резервом компа и что у него ничего кроме баллонов не дублировано. Что охотничий костюм на большой глубине опасен не тем, что замерзнешь, а тем что с каждым метром глубины вес грузов, компенсирующих костюм приходится компенсировать чем-то другим. И может так сложиться, что общей подъемной силы этого чего-то в нижней точке погружения может не хватить. Особенно, если нырять с тяжелыми стальными баллонами. Может дойдет.

[DmitryB]

Я в шоке. Такого не может быть просто.
Ещё и инструкторы в кругу общения. Чего человеку не хватает...

[shakirov]

В ситуации не вменяемого поцыэнта, инструкторам и адекватным дайверам, рекомендуется отдалиться как можно скорее и как можно дальше.

А то ведь потом среди вашей братии будут искать того кто "утопил опытного дайвера, надо бы проверить квалификацию и на каком основании и вообще!".

[vsd]

В ситуации не вменяемого поцыэнта, инструкторам и адекватным дайверам, рекомендуется отдалиться как можно скорее и как можно дальше.

Собственно поэтому у товарища проблемы с поиском бадди, и он удивляется, почему мы морозимся в ответ на его "когда вы возьмёте меня с собой на декомпрессионное погружение?" - труп на душу никому не хочется. С другой стороны, суицидом он заниматься не намерен, по его словам. Просто дистанцироваться и дать человеку утопиться тоже как-то не очень вариант. Жалко же. Я надеюсь, что получится его поставить на путь истинный и он когда-нибудь всё это с улыбкой читать будет. А пока ему уже предлагали прицепить к себе GoPro с автоматическим сбросом по времени на буе. Чтобы хотя бы тело достали.

[Андрей СПб]

Знаю топикстертера лично.
Планы на конкретно это погружение были описаны за несколько недель до него, и никакие аргументы против этого погружения приняты не были Вообще.

Паша, у тебя маленький ребёнок, пожалей его и жену...

Именно эту фразу написал на дайвфоруме знакомый погибшего подо льдом в Жабовнике.
На форуме обсуждали, как так, чел тусил с дайверами, обсуждал свои планы, даже нырял в присутствии с десятка человека - и никто не смог предотвратить трагедию на глазах его жены..

Ребята, никто, никто, не смог бы его остановить.
Еще раз НИКТО.
Я зашел к нему в кабинет в четверг и сказал НЕ НАДО, НЕ НАДО, НЕ НАДО. Он только улыбался.
В пятницу я сказал, уж коли ты собрался, возьми веревку и надежного страхующего.
Он...улыбался.

За пару минут до ПОСЛЕДНЕГО нырка... http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=11434
Сзади еще жена...

[Гасников Дмитрий]

А пока ему уже предлагали прицепить к себе GoPro с автоматическим сбросом по времени на буе. Чтобы хотя бы тело достали.

пусть напишет завещание - что б поисково-спасательных работ не проводили. Хоть избавит своих близких от лишних трат.

[tsd]

Именно эту фразу написал на дайвфоруме знакомый погибшего подо льдом в Жабовнике.

Бесполезно примеры приводить, не заставят они его задуматься. Вариантов два (кроме курсов конечно), либо отойти подальше в сторону, либо не отговаривая объяснять как это делается по нормальному. Предпочтительнее в сторону.

[vsd]

Предпочтительнее в сторону.

Жалко же человека...
На курсы он постепенно собирается, надеюсь это будет не поход за календариком. К сожалению, пока собирается на тек-40 к, скорее, рекреационному инструктору (не в обиду ему, прекрасный инструктор). К технозубрам было бы полезнее для него. Очень надеюсь, что что-то щелкнет в голове до того, как случится беда.

[DmitryB]

Что-то мне кажется падивские техно курсы, это совсем не то, что ему надо. Могу ошибаться.

[Max13]

Учит не система учит инструктор

[Дайвингист77]

...........................Когда опытные дайверы ранее нырявшие на такие глубины на воздухе и по причине появления лишних денег перешедшие к дорогостоящим извращения,пишут что на воздухе нырять нельзя-это лицемерие.

А мне эта фраза нравится, аплодирую стоя!!! )))) и делаю вывод, что те, у кого лишних денег не появилось продолжают нырять на милом воздушке! )))

Вывод верный, но не правильный. На воздухе ныряют не только те у кого нет денег, а ещё и те у кого хватает рассудка не впадать в сектанство.

[Гасников Дмитрий]

Именно эту фразу написал на дайвфоруме знакомый погибшего подо льдом в Жабовнике.

Бесполезно примеры приводить, не заставят они его задуматься. Вариантов два (кроме курсов конечно), либо отойти подальше в сторону, либо не отговаривая объяснять как это делается по нормальному. Предпочтительнее в сторону.

viewtopic.php?p=1508464#p1508464

[DmitryB]

Учит не система учит инструктор

Да, только на сколько я понял ТС не хочет\не имеет возможности платить много. А Пади вынудят его это сделать.
Сколько там курсов будет до приемлемого уровня? Сколько он заплатит? И сколько заплатит в TDI или IANTD...

[Дайвингист77]

На 60 м. при малой видимости, в холодную воду, в неподходящем снаряжении, при отсутствии опыта... При отсутствии знаний по планированию погружения, дублированию оборудования, по работе с ходовиком. При отсутствии понимания, как действует азотный наркоз, когда и почему он действует и что с этим делать. Это не денег не появилось, это мозгов изначально не было. И, по ходу, так и не появились.

Стремная фигня, не спорю. Чувак попробовал, нетерпелся, наверняка сделал выводы, а правильные или не правильные-понятие субъективное, и узнаем мы это из следующей повести.