Неужели мы настолько плохи?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 16232
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#141 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 19:57 Заголовок сообщения:

Александр (Kh) писал(а):Кстати, раньше я думал, что Вы очень...
Всё! :twisted: Терпеть это более невозможно! :twisted: :twisted: :twisted:
И Вы ещё рассуждаете о питье пива :!: Да Вам и думать об этом вредно!!! Вы и в трезвом-то виде себя в руках не держите...
:duel:
Последний раз редактировалось BKC 30-07-2007 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#142 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 20:01 Заголовок сообщения:

Александр, если Вы ныряете с другом на пару, то и отвечаете сами за себя - кто Вам что может запретить? Если в группе с инструктором, то он тоже отвечает за Вас. И за остальных членов группы. И вправе требовать соблюдения правил и стандартов.

Что касается меня - знаете, случается, когда меня перед прыжком в воду останавливают вопросом про бадди-чек. В смысле, каждый своего бадди проверил, а я - инструктор и гид - осталась без этой архиважной процедуры. И какой-нибудь чел со всей своей опенвотерской дотошностью проверяет мою снарягу. Думаете, я возражаю? Или перечислять заслуги начинаю? Да нет, сорри, говорю... Потому как если они увидят, что я нарушаю это правило, завтра могут нарушить сами. Вот только, если я прыгну в воду, забыв открыть баллон - не беда, а вот если они... кто знает?

Еще раз в этой теме убедилась - мнения у нас не так отличаются, как отличается подход. В общем, все дайверы делятся на инструкторов и... и нормальных дайверов.

ЗЫ. Вот так насмотритесь на фотографии, наудивляетесь, а потом приедете и бац! Ношусь я, взмыленная, по дайвсайту - машину разбили, регулятор забыли, кто-то из группы банку пива перед погружением выпил... Не узнаете! :lol:

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#143 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 20:09 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):ЗЫ. Вот так насмотритесь на фотографии, наудивляетесь, а потом приедете и бац! Ношусь я, взмыленная, по дайвсайту - машину разбили, регулятор забыли, кто-то из группы банку пива перед погружением выпил... Не узнаете! :lol:
Узнаю! С огромным удовольствием, если Бог даст, к Вам приеду.
Простите, если что не так сказал, действительно был сражен Вашей красотой... :love1:

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 20:26 Заголовок сообщения:

Красота всегда побеждает Парциальное Давление Азота ( Н - Nitrogen-лень переключать раскладку)... Есть мнение, что красивые девушки менее назыщаются Азотом, так как последнему стыдно проникать в их прекрасное тело... он стоит на границе раздела сред и стыдливо шаркает ножкой - это называют Контр Дифузией. Еще замечено, что с девушкой (женщиной) можно спорить только до первого взгляда на фотографию: далее следует либо полная потеря интереса к спору, либо полная и безоговорочная кпитуляция... Если же смотреть с позиции девушки (женщины) - то аргумент в виде собственной фотографии как правило вызывает ехидный смех и презрительное щелканье языком. Китайцы называют это потерей лица, а в водолазном жаргоне есть специальный матерный трмин, который приводить тут не уместно...

По теме: и ПАДИ и ВСЕ остальные изначально основывали свои работы либо на Гольдане либо на исследованиях НОАА (NOAA - чтоб отяь не развезли на 10 станиц..). Эти все исследования тогда делались в FSW, Phz, PSI, ata и прочих неудобных блуднях. Современное обсуждение - все метрическое и его правильность сильно сомнительна если вспомнит КАК переводят меры из-в... Так, что 39 - 41 это КАК ПОСЧИТАТЬ. есть ОДНО универсальное средство: физиологические пределы по PPfg - вот так, если быть точным это и выглядет... А правила - они тоже придуманы так, чтоб с ЗАПАСОМ ежать над обрывом! Если СЧИТАТЬ все - можно сойтись под единым флажком обюозначающим конец дебатов... Ну? Кто будет СЧИТАТЬ?!!
...и это пройдет....

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 21:36 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Что касается меня - знаете, случается, когда меня перед прыжком в воду останавливают вопросом про бадди-чек. В смысле, каждый своего бадди проверил, а я - инструктор и гид - осталась без этой архиважной процедуры. :lol:
Извините, но очень часто наблюдаю смешную картину, когда один дайвер дергает другого за пряжки и ремешки, показывая всем КАК ТЩАТЕЛЬНО он проверяет... это ли бадди-чек???

И другой вариант "Саш, а ты баллон не забыл открыть?"
или "Витя, да ты ремень забыл надеть!"

При общении с проамериканскими инструкциями меня не мало коробит догматизм. Эти инструкции написаны не для безопасности людей им следующих, а для "безопасности" в суде людей их напсавших! Не так ли?!

Хороший, опытный давер присмотрит за своим партнером в процессе сборки снаряги, а не будет как клоун дергать за пряжки и ремешки. Я так думаю.

Не нужно становиться подобными тупым америкосам, которые после того как "просушили" котенка в микроволновой печи, подали в суд на компанию эту печ произведшую на свет, за убиение невинного животного!!! И что саме смешное СУД приговаривает компанию к немалому штрафу!! (с) Задорнов.

Думайте своей головой и учите ДУМАТЬ своих студентов и партнеров! Будет меньше всяких неприятных ситуаций! Это принцип кот орому я следую и призываю следовать Вас.

Впрочем, если Вам приходится учить тупых америкосов, то делать нечего.... они думать не умеют... только тупое поторение "навыков" может спасти ситуацию :(
Последний раз редактировалось gin 30-07-2007 21:46, всего редактировалось 3 раза.
Евгений Якушевич

xfn
Активный участник
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01-11-2005 08:49

#146 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 21:40 Заголовок сообщения:

2 Сэнсей

Никто Вас за язык, т.е. за руку на клавиатуре не тянул :)

Яйца курицу не учат, т.е. мы ОВД-АОВДшники разинув рты будем следить как вы, интрукторы будете считать. Но поскольку красивую Хельгу пузыри обходят кругом, её это не касается, то остаетесь Вы - вперед! :lol:

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#147 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 21:40 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):
По теме: и ПАДИ и ВСЕ остальные изначально основывали свои работы либо на Гольдане либо на исследованиях НОАА (NOAA - чтоб отяь не развезли на 10 станиц..). !!
Афтар опять жжёт! :wink:
Какими такими исследованиями NOAA руководствовались ПАДЯ и все остальные? :lol: NOAA занимается исследованиями атмосферных явлений и океаном. Есть там подразделение дайвинга, есть система обучения, NOAA дайвинг мануал да переработанныее из USN таблиц собственные таблицы. :lol: :lol:
А подразделений занимающихся теорией декомпрессии и гипербарической медициной в NOAA не было и нет.

Я понимаю конечно, можно студентам-опенвоторам любую лапшу на уши вешать на боте - но это же Интернет... здесь любой пассаж проверяется за 2 минуты. :lol:

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#148 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 21:50 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Сэнсэй писал(а):
По теме: и ПАДИ и ВСЕ остальные изначально основывали свои работы либо на Гольдане либо на исследованиях НОАА (NOAA - чтоб отяь не развезли на 10 станиц..). !!
Афтар опять жжёт! :wink:
Какими такими исследованиями NOAA руководствовались ПАДЯ и все остальные? :lol: NOAA занимается исследованиями атмосферных явлений и океаном. Есть там подразделение дайвинга, есть система обучения, NOAA дайвинг мануал да переработанныее из USN таблиц собственные таблицы. :lol: :lol:
А подразделений занимающихся теорией декомпрессии и гипербарической медициной в NOAA не было и нет.

Я понимаю конечно, можно студентам-опенвоторам любую лапшу на уши вешать на боте - но это же Интернет... здесь любой пассаж проверяется за 2 минуты. :lol:
А что ПАДЯ проводит какие-то исследования в области гипербарической медицины?! Я слышал, что все они пользуются информацией третьих источников.

Как раз спецов в области гипебарической медицины. И ни она из сертифицирующих организаций сама не занимается исследованими.

Поправьте если я не прав!
Евгений Якушевич

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#149 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:00 Заголовок сообщения:

gin писал(а):
А что ПАДЯ проводит какие-то исследования в области гипербарической медицины?! Я слышал, что все они пользуются информацией третьих источников.

Как раз спецов в области гипебарической медицины. И ни она из сертифицирующих организаций сама не занимается исследованими.

Поправьте если я не прав!
Даже у ПАДИ нет таких бабок, шобына заниматься исследованиями. :lol: Не говоря уже о Т-Д-Ай и прочих низкобюджетных.

Исследованиями занимаются USAF, NASA, US Navy да пара тройка университетов, где есть кафедры гипербарической медицины. :lol:

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:09 Заголовок сообщения:

А в России ни кто не занимается?
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#151 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:09 Заголовок сообщения:

gin писал(а):
Helga писал(а): Что касается меня - знаете, случается, когда меня перед прыжком в воду останавливают вопросом про бадди-чек. В смысле, каждый своего бадди проверил, а я - инструктор и гид - осталась без этой архиважной процедуры. :lol:
Извините, но очень часто наблюдаю смешную картину, когда один дайвер дергает другого за пряжки и ремешки, показывая всем КАК ТЩАТЕЛЬНО он проверяет... это ли бадди-чек???

Думайте своей головой и учите ДУМАТЬ своих студентов и партнеров! Будет меньше всяких неприятных ситуаций! Это принцип кот орому я следую и призываю следовать Вас.
Ага, это он самый. Только почему Вы считаете, что делается это напоказ? На полном серьезе, это ж залог безопасности погружения - все, как учили. Ну и зачем я буду их переубеждать или переучивать? Вреда-то от этой процедуры никакого. А польза - почему нет? Польза есть - и забытый грузовой ремень вспомнится, и баллон откроется.

Вот у меня в ДЦ русских - только я. Остальные инструкторы - англичане, немка, американка, мальтиец, бельгиец. Все - ПАДИ, ессссно. И если я завтра приду и сообщу им, что бадди-чек - это глупость, ему учить не надо, а надо учить студентов ДУМАТЬ... Ндяяя, даже затрудняюсь представить их реакцию... Они хорошо ко мне относятся, поэтому, наверное, попытаются выяснить, какая муха меня укусила и чем можно помочь.

ЗЫ. А Задорнов таки не правовед, а юморист.

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:11 Заголовок сообщения:

[quote="SEALДаже у ПАДИ нет таких бабок, шобына заниматься исследованиями. :[/quote]

Да у ПАДИ, похоже, вообще проблемы с бабками возникли. Похоже на кризис. По крайней мере в России.
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#153 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:18 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Вот у меня в ДЦ русских - только я. Остальные инструкторы - англичане, немка, американка, мальтиец, бельгиец. Все - ПАДИ, ессссно. И если я завтра приду и сообщу им, что бадди-чек - это глупость, ему учить не надо, а надо учить студентов ДУМАТЬ... Ндяяя, даже затрудняюсь представить их реакцию... Они хорошо ко мне относятся, поэтому, наверное, попытаются выяснить, какая муха меня укусила и чем можно помочь.

.

Так я и думал. Сложно с этими ... буржуями.
Вам ничего не остается как следовать инструкции, по другому они не могут. Знаете, как в учереждении для недоразвитых.

Хотя люди ХОРОШИЕ!

Я несколько лет нырял с фрнцузом, Яном, рядом нырял не в одной группе, так он абсолютно адекватен! Ни один из его дайверов клоунады не устраивал, а ныряли много и беспроблемно!

Именно по этому, дайверов обученных по другим стандартам воспринимают как профессионалов. И не только на курортах зарубежья.
Евгений Якушевич

BKC
Активный участник
Сообщения: 16232
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#154 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 22:38 Заголовок сообщения:

gin писал(а):Не нужно становиться подобными тупым америкосам...(с) Задорнов.

Думайте своей головой и учите ДУМАТЬ своих студентов...

Впрочем, если Вам приходится учить тупых америкосов, то делать нечего.... они думать не умеют...
gin!

А, простите, как Вы "америкосов" учите? Почему Вы их тоже думать не учите?
Или ваши представления об "америкосах" основаны исключительно на выступлениях Задорнова? :roll: Хорошо, а "чукчей" как учите? Или все ваши студенты физики и химики с высшим образованием, причём полученным ещё в советское время?

Думать это замечательно! Но не достаточно!!! Надо ещё и знать.
Знать и действовать соответственно. Причём, часто действовать как раз не думая. Так что если Вы учите курсантов только думать, не хотел бы я с ними под водой вместе оказаться...

P.S. Исключительно Моё Скромное Мнение. Задорнов конечно одарённый мужчина, юморист. К сожалению, слишком часто переходит (пожалуй, переходил - был у него такой период) границы, становясь клоуном на потребу публики. Причём, именно той публики, которая "пиппл всё схавает". Его наезды на тупых американцев именно из этой серии, ПМСМ.

P.P.S.
gin писал(а):Сложно с этими ... буржуями.
Сорок лет так не смеялся...
gin, Вы же путаете что-то. Это кто теперь "буржуи" то?
Боюсь, что на "буржуев" скорее российские дайверы теперь тянут... :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#155 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 23:07 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
gin писал(а):Не нужно становиться подобными тупым америкосам...(с) Задорнов.

Думайте своей головой и учите ДУМАТЬ своих студентов...

Впрочем, если Вам приходится учить тупых америкосов, то делать нечего.... они думать не умеют...
gin!

А, простите, как Вы "америкосов" учите? Почему Вы их тоже думать не учите?
Или ваши представления об "америкосах" основаны исключительно на выступлениях Задорнова? :roll: Хорошо, а "чукчей" как учите? Или все ваши студенты физики и химики с высшим образованием, причём полученным ещё в советское время?

Думать это замечательно! Но не достаточно!!! Надо ещё и знать.
Знать и действовать соответственно. Причём, часто действовать как раз не думая. Так что если Вы учите курсантов только думать, не хотел бы я с ними под водой вместе оказаться...

P.S. Исключительно Моё Скромное Мнение. Задорнов конечно одарённый мужчина, юморист. К сожалению, слишком часто переходит (пожалуй, переходил - был у него такой период) границы, становясь клоуном на потребу публики. Причём, именно той публики, которая "пиппл всё схавает". Его наезды на тупых американцев именно из этой серии, ПМСМ.

P.P.S.
gin писал(а):Сложно с этими ... буржуями.
Сорок лет так не смеялся...
gin, Вы же путаете что-то. Это кто теперь "буржуи" то?
Боюсь, что на "буржуев" скорее российские дайверы теперь тянут... :wink:
К моему глубокому удовлетворению, учу только граждан России! Очень образованные люди. И физику, многие знают лучше чем я, но это уже за пределами курса :)

Америкоса учить, я бы не взялся... есть тут у меня под боком группа американцев временно проживающих на территории Красноярского края. Уроды конченые. Причем любой новый, ни чем не тличается от тех что уже давно тут. Великовозрастные дети.
И начинают с того, что бухают по два -три месяца к ряду, не моются и воняют не хуже чем наши бомжи. Но при всем при том - иностранци. И девочки наши ... или не девочки.... очень даже их любят, за иностранность :))))
Последний раз редактировалось gin 30-07-2007 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 23:12 Заголовок сообщения:

Ответ про "буржуи" ...


Это термин из моего далекого детства... просто темин прилип. Простите что применил в аудитории не подготовленной.


Для "нас" "буржуи"="иностранцы".


;)
Последний раз редактировалось gin 31-07-2007 07:39, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#157 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 23:19 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): не хотел бы я с ними под водой вместе оказаться...

P.S. Исключительно Моё Скромное Мнение.
Если сулчится , посмотрите, сначала, как эти люди ныряют! :)

То есть чек-дайв проведите, а потом можно и выводы сделать :)
Последний раз редактировалось gin 31-07-2007 07:36, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
colablanca
Активный участник
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 31-03-2007 14:23
Откуда: Шарм эль Шейх
Контактная информация:

#158 Сообщение Добавлено: 30-07-2007 23:53 Заголовок сообщения:

Забыл про вентиль?
Загубник пожуй!
Дайв
Твой
Последний
Приходит,
Буржуй!
No Pasaran! Venceremos!

Аватара пользователя
gin
Активный участник
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 03-04-2006 07:11
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 31-07-2007 07:34 Заголовок сообщения:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Евгений Якушевич

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 31-07-2007 07:39 Заголовок сообщения:

gin писал(а):
BKC писал(а): не хотел бы я с ними под водой вместе оказаться...

P.S. Исключительно Моё Скромное Мнение.
Если сулчится , посмотрите, сначала, как эти люди ныряют! :)

То есть чек-дайв проведите, а потом можно и выводы сделать :)

Как то по особенному?

Ответить