Очумелые ручки

Сообщение

GazOn · Добавлено: 21-12-2003 22:57

А вот и сами Ремни: <IMG SRC="http://gazonrus.narod.ru/dive/5.jpg"> <A HREF="http://gazonrus.narod.ru/dive/5.jpg" TARGET=_blank>http://gazonrus.narod.ru/dive/5.jpg</A> <IMG SRC="http://gazonrus.narod.ru/dive/6.jpg"> <A HREF="http://gazonrus.narod.ru/dive/6.jpg" TARGET=_blank>http://gazonrus.narod.ru/dive/6.jpg</A> Стропа тонкая, российского производства. На личном опыте - 2 аналогичных ремня отлично держат баллоны от АВМ, но есть один недостаток - перед креплением их ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно намочить (есть небольшая элластичность) Можно ставить и более жесткие стропы, (у меня есть еще 3 варианта, начиная от чуть более плотной российской типа ремней безопасности и заканчивая ДайвРайтовской по 100р. за метр) но эта для меня лучше тем, что очень плотно облигает баллон как раз из-за своей мягкости.To ВалерийК сожалению, до Нового года передать не смогу, супруга вряд ли выйдет.

GazOn · Добавлено: 21-12-2003 23:15

Эх, не спится что-то.У меня тут созрел еще один вопрос - а можно легочник от АВМ использовать, как октопус к Аквалунг Калипсо или Титан Д Гласиа? А то валяется без дел почти новый

(первой ступени я случайно голову свернул)

GazOn · Добавлено: 21-12-2003 23:22

To ВалерийВалер, а есть возможность проверить спинку на совместимость к крыльям ДайвСистем, а то я сдесь в старых топиках копался, и наткулся на то, что ДС несовместимо с ДР и ОМС.Еще бы хотелось прикинуть и на новые крылья DeepOutDoor. Хотя про них пишут, что они то как раз совместимы.И вообще, предлагаю поднять тему обсуждения крыльев.Какие у различных систем достоинства и недостатки. Ну хотя бы для примера тех же бандажей: Куча резинок у ОМС, что-то типа шнуровки у ДР и внутренний бандаж у ДипАутДор?Приглашаю к обсуждению ......

davis · Добавлено: 22-12-2003 03:00

Кому то тоже не спиться... Ну, насколько мне известно, с крыльями тоже все неоднозначно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Возьмем Oms с кучей резинового бандажа, но предположим худшее мы рвем несколько резинок и что происходит? какое то количество Воздуха становится не доступным для стравливания. И воздух при подъеме расширяется <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> и мы летим в верх! Что делать? Резать крыло, только получиться ли при стрессе, вот в чем вопрос... А дайв райт еще к тому же и немного дешевле <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Тут, конечно, выбор за каждым свой, но вопрос етоот серьезный...

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 03:35

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: а можно легочник от АВМ использовать, как октопус к Аквалунг Калипсо или Титан Д Гласиа? <HR></BLOCKQUOTE>В общем случае можно, но надо проверить частности - сравнить установочное давление у Аквалунга и АВМ (повышеное давление приведет к износу легочника), а так же сделать переходник...ЗЫ. Какие у тебя возможности по созданию переходников? У меня тут есть несколько чудесных проектов требующих изготовления переходников...

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 03:42

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: Возьмем Oms с кучей резинового бандажа, но предположим худшее мы рвем несколько резинок и что происходит? ...какое то количество Воздуха становится не доступным для стравливания. <HR></BLOCKQUOTE>Типа пока были резинки все стравливалось, а как резинок не стало воздух выходить перестал? Ни чего особенно выдающегося не происходит - резинка не способна перетенуть крыло так, что бы воздух не мог проходить через суженное место.

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 04:24

<IMG SRC="http://mukhin.vif2.ru/diving/BCD/F1030028.JPG"> Изменил(а) Валерий Мухин 22-12-2003

виндыч · Добавлено: 22-12-2003 10:03

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: Возьмем Oms с кучей резинового бандажа, но предположим худшее мы рвем несколько резинок и что происходит? <HR></BLOCKQUOTE>Интересно, как их можно порвать? Скорее камеру порвёшь, чем бандаж из медицинской резины. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: какое то количество Воздуха становится не доступным для стравливания. И воздух при подъеме расширяется <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> и мы летим в верх! <HR></BLOCKQUOTE>Никто никуда не летит. Ничего катастрофического при отсутствии даже всех резинок бандажа не происходит. Бандаж служит ни в коем случае не для стравливания воздуха, его предназначение в том, чтобы большое крыло не парусило, не путалось и не цеплялось за всё подряд. В предложенном тобой случае (хотя, я слабо представляю, как можно порвать эти резинки), максимум, что может произойти, это разбалансировка крыла, кояя доставляет некоторое неудобство, но явно не летальный исход... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 11:36

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Goldwind: Интересно, как их можно порвать? Скорее камеру порвёшь, чем бандаж из медицинской резины. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Со временем, тем не менее, резинки потихоньку перетираются и если вовремя не заменить могут и порваться.

виндыч · Добавлено: 22-12-2003 11:47

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: Со временем, тем не менее, резинки потихоньку перетираются и если вовремя не заменить могут и порваться. <HR></BLOCKQUOTE>Да уж, это как-же надо запустить своё оборудование... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

davis · Добавлено: 22-12-2003 11:54

секундочку, вы что хотите сказать, что при порваном бандаже воздух будет также хорошо стравливаться, как и без них. То что он наверное будет стравливаться это факт, но то, что в крыле не образуются недоступные для стравлиния места, это совсем не факт! Допустим мы порвали нижнюю резинку, крыло в этом месте раздуло, а вот получиться ли стравить воздух это еще надо проверить... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

виндыч · Добавлено: 22-12-2003 13:41

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: По слухам первые крылья делали из автомобильных камер. Может быть, надо повторить путь первопроходцев?

<HR></BLOCKQUOTE>Ну вот, опять начинается... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Всё, пошёл я... Я в клубе самоубийц не участвую, и на Дарвиновскую премию не претендую <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 14:58

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Goldwind: Ну вот, опять начинается... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Всё, пошёл я... Я в клубе самоубийц не участвую, и на Дарвиновскую премию не претендую <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... TE>Чего начинается то? Не надо нагнетать! Компенсатор при погружениях до 20м не является критически важным элементом снаряжения (при условии нормальной подшотовки пловца). И вообще, еще совсем недавно компенсатора просто не существовало в природе, но люди все равно плавали....

виндыч · Добавлено: 22-12-2003 15:34

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: Компенсатор при погружениях до 20м не является критически важным элементом снаряжения (при условии нормальной подшотовки пловца). И вообще, еще совсем недавно компенсатора просто не существовало в природе, но люди все равно плавали.... <HR></BLOCKQUOTE>Знаю, я сам без него учился <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Только, вот не надо говорить, что ты собрался не нырять глубже 20-и... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 22-12-2003 16:04

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Goldwind: Только, вот не надо говорить, что ты собрался не нырять глубже 20-и... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><HR ... UOTE>Ну дык, чуть выше есть фотка... Та дура с красно-желтым кружочком, это моя

Цель у меня в этой ветке не получить дешевое оборудование (у меня уже дорогое есть), а получить оборудование с характеристиками лучше, чем у промышленных образцов (ну и плюс, получить удовольствие от процесса). Сейчас уже разработана спинка более универсальная, чем промышленные образцы, есть понимание, что еще можно с этой спинкой получить, что ее универсальность еще возросла. Питаю надежду, что с крылом получится что-то подобное…

Валерий Мухин · Добавлено: 23-12-2003 00:16

На приложенной выше фотографии OMS-ное крыло мое. Из неприятных особенностей оно имеет следующее: 1. Часто резинки бандажа скатываются вместе. Особенно этим две нижние резинки грешат. 2. На глубине более 60 м, крыло очень любит перегнать весь газ на одну сторону, при этом дайвера (меня, то есть) если ни чего не предпринимать разворачивает боком. Метод борьбы с этим прост, но нуден – надо периодически сжимать руками крыло для равномерного распределения газа в крыле.За ДайвРайтом таких глюков я не наблюдал, но с другой стороны я не нырял так глубоко с ДР.Вообще же, тема сравнения заводских крыльев несколько не соответствует сабжу этой ветки

Я бы предложил обсудить КАК сделать крыло самостоятельно.

GazOn · Добавлено: 23-12-2003 00:19

По поводу регулятора: У Титана, так же, как и у Калипсо установочное давление 9,2 +-0,5 бар; у АВМ 8-10 бар, так что, как я понял, вполне можно использовать АВМ как октопус.По поводу переходников - сделать может и не проблема, но опять же нет материала.Теперь вернемся к нашим крыльям. Я ездил в Простор 2000, можно заказать силовой корпус крыла, про герметичную внутреннию камеру я еще не узнавал. С ней проблема в предохранительном клапане (OPV). Заводской в сборе стоит что-то около 100у.е. Добавить сюда 70 у.е. за инфлятор, и запаса на пошив практически не остается. А OPV самому все же неохота делать.Мне еще подкинули идею попробовать заказать камеру в сборе (с инфлятором и OPV). Вроде можно заказать в Трех стихиях. Но опять же, сколько это будет стоить.Теперь про материал силового корпуса - что лучше, теза или кордура (вроде есть даже 2000)? Я склоняюсь к сочетанию тезы и кордуры. Если использовать бандаж типа ДР, то на спину крыла (там, где бандажа нет) можно ставить тезу, а кордуру поставить со стороны бандажа, как более мягкий материал.Валер, я еще хотел спросить, как ведет себя монстр типа ДаблРекВинг (вроде такое у Вас крыло) с легкими по его меркам АВМ баллонами?А то вроде Goldwin писал, что это все равно, что обьезжать дикую лошадь.Я пока останавливаюсь на размерах чего-то, сопоставимого с Rec Wing от ДР. Есть у кого такое? Если да, то желательны линейные размеры этого крыла, чем больше их снять, тем лучше. После этого можно садиться за выкройку

Валерий Мухин · Добавлено: 23-12-2003 00:27

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Goldwind: Да уж, это как-же надо запустить своё оборудование... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... OTE>Кто сказал «свое»? Арабское крыло коллективного использования, город Дахаб.

виндыч · Добавлено: 23-12-2003 00:30

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Валер, я еще хотел спросить, как ведет себя монстр типа ДаблРекВинг (вроде такое у Вас крыло) с легкими по его меркам АВМ баллонами?А то вроде Goldwin писал, что это все равно, что обьезжать дикую лошадь. <HR></BLOCKQUOTE>Да вобщем-то вполне объезжается <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я же объездил... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Но вопрос в другом - а оно тебе надо? Ты уверен, что тебе нужно крыло такого объёма? Всётаки с лёгкими баллонами на крыле меньшего объёма будет комфортнее...Кстати, насчёт крыльев... Крылья Arnellit делает. Видел я одно его крыло - вполне прилично. Ау! Расскажи общественности. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

виндыч · Добавлено: 23-12-2003 00:45

Кстати, Arnellit, можно сказать, один из первых отечественных производителей крыльев <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Вот только скромный чуток <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Так что не надо ничего делать, есть уже человек, который этим занимается, и у которого есть определённые наработки.