Дайвер и акулы

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 10-03-2008 17:45 Заголовок сообщения:

Уберу из уважения! Кто хотел-посмотрел. Не люблю ,когда просто,без смысла лепят словесную лабуду.... Я про серьезный разговор,а не про изголения в словесности... :D Шуму много,а толка нуль.
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#142 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 11:27 Заголовок сообщения:

Убеждён что если 20 лет назад опасность акул сильно преувеличивалась, то сейчас сильно приуменьшается. Для приуменьшения опасности приводятся в том числе и явно бредовые статистические примеры. К примеру гуляло утверждение, что вероятность попасть под удар молнии больше чем быть атакованным акулой. Смешно. По абсолютным числам оно конечно так. Но если прикинуть сколько человек ежегодно попадает под грозу, а сколько встречается с акулами, то вероятность стать жертвой акулы окажется на много порядков больше.

Подтверждённая статистика 2006 года - 78 атак, из которых 62 неспровоцированные, 4 смертельных. Обращаю внимание ещё раз: учитывая сколько людей за год с акулами встречается, вероятность не такая уж и мизерная.

Это не к тому что ой страшно не надо плавать. Просто желательно реально оценивать обстановку, а то акул уж совсем безобидными лапочками некоторые себе представляют. Опять же обращаю внимание на статистику. Большая часть атак - неспровоцированные.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#143 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 12:51 Заголовок сообщения:

Согласен с предыдущим оратором.
Кроме того, есть у меня ощущение, что акул просто стало больше. Имею ввиду "тихие" места, типа КМ.

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#144 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 13:34 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Согласен с предыдущим оратором.
Кроме того, есть у меня ощущение, что акул просто стало больше. Имею ввиду "тихие" места, типа КМ.
ощущение явно ошибочное - их на сегодняшний день убивают с устрашающей скоростью. а то, что ты заметил, это вынужденная миграция некоторых видов акул в места, где на них ещё нет активной охоты.

а предыдущий оратор мог бы озвучить статистику атак именно на дайверов, я думаю, картинка будет несколько иная - из 78 случаев, сколько было именно с дайверами? и другой вопрос, а кто решил, что 62 атаки были неспровоцированными? если можно, ссылочку скиньте пожалуйста на эту статистику, очень интересно самому почитать. а то, как говорится, 67.2% всей статистики придумывается на ходу ... это, конечно, ни к кому лично здесь не относится, но хотелось бы самому увериться, что приведённые цифры увязываются с тем, что я уже читал, видел, слышал и знаю. :wink:
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Skelter
Участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21-10-2007 03:53
Откуда: HsinChu (Taiwan)

#145 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 16:02 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а):если можно, ссылочку скиньте пожалуйста на эту статистику, очень интересно самому почитать.:wink:
Кстати уже и за 2007 год статистика подоспела.

http://www.flmnh.ufl.edu/fish/sharks/st ... ummary.htm

ну и сюда глянь

http://www.flmnh.ufl.edu/fish/sharks/isaf/graphs.htm

Пойми меня правильно, я не шаркофоб, у нас тут акул достаточно. Я просто за трезвый взгляд на вещи.

Аватара пользователя
Dmk
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 07-08-2007 13:12

#146 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 16:04 Заголовок сообщения:

для общего развития стоит посмотреть BBC: Живая природа. 10 самых опасных акул (BBC: Ten Deadliest Sharks) :wink:

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 16:49 Заголовок сообщения:

Skelter писал(а):Пойми меня правильно, я не шаркофоб, у нас тут акул достаточно. Я просто за трезвый взгляд на вещи.
спасибо за ссылки, только всё это я уже видел ... а вот самое главное, по моему скромному мнению, ты пропустил - я выделил в тексте:
Surfers/windsurfers (35 incidents: 56% of cases with victim activity information) and swimmers/waders (24: 38%) and were the recreational user groups most often involved in shark attacks in 2007. Less affected were divers/snorkelers (4: 6%). In eight attacks the activity of the victim was not ascertained. Surfers have been the most affected user group in recent years.
статистика - дама уже очень интересная, смотря в какую сторону её крутить будешь, то она тебе и покажет. так что если брать во внимание и те 4-6% атак на дайверов, то цифра уменьшится очень значительно, и вместо 112-ти, у нас получится всего лишь 5-7 за прошлых год. а сколько у нас было встречь дайверов с акулами за тот год? к тому же данная статистика не говорит, сколько из этих 5-7 атак были неспровоцированными ... :wink:

а насчёт трезвого взгляда на вещи - именно это я и пытался здесь сделать, а не сразу кричать, что акулы - терминаторы без мозгов, что нападают на всё подряд, а человеки у них - любимое лакомство. и кроме как с базукой под воду ходить нельзя ... и это не конкретно о тебе, а об общем развитии этой темы.
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#148 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 17:41 Заголовок сообщения:

yeliy33 писал(а):Я про серьезный разговор,а не про изголения в словесности... :D Шуму много,а толка нуль.
Тогда Вам очень нужно пройти курс NDL Dive Ranger.

"На курсе NDL Dive Ranger Вы научитесь(в том числе):

· Защищаться от агрессивного крупного морского хищника. "


http://www.ndl-global.com/ru/learning/ndl_dive_ranger/

Rojer38
Участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 07-02-2008 10:16
Откуда: Нижний Новгород

#149 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 19:17 Заголовок сообщения:

Благодарен за ссылку, задумался о переквалификации в НДЛ!
Jedem das Seine!

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 21:50 Заголовок сообщения:

Крутая статистика,впечатляет:
:shock: :(
On average, one-third of the world's attacks and the majority of U.S, attacks are recorded from Florida. Following that trend, Florida (32) had most of the unprovoked attacks in the United States. Since dropping from 37 in 2000 to an eleven year low of 12 in 2004, there has been a gradual upswing in attacks back to former levels. Additional U.S. attacks were recorded in Hawaii (7, its highest since 2002), South Carolina (5), California (3), North Carolina (2), and Texas (1). Volusia County usually is the source of about half of Florida's activity and in 2007 had 17 bites, its highest total since 2002. This area normally has higher numbers of shark-human interactions as a result of very high aquatic recreational utilization of its attractive waters by both Florida residents and tourists, especially surfers drawn to the good breaks at New Smyrna Beach. Other Florida counties having attacks in 2007 were St. Lucie (4), Flagler (2), Sarasota (2), and Brevard, Broward, Collier, Martin, Indian River, Monroe, and Palm Beach (one each).
Сталкиваясь со статистикой не надо исключать ,что есть ещё и латентная,скрытая инфо. Так что определенный процент получается выше, больше реальных случаев. К тому же если всё относительно обошлось , ну укусила,но не потопила же... То возможно и вообще никак не отражено нигде. Отсюда и вопрос-каково "противоядие"?.
На мой взгляд все эти рекламные кормежки имеют очень неприятную оборотную сторону медали. В погоне за сенсационными съемками люди провоцируют акул невольно.... На агрессию в квадрате!!.Но страдает при этом совершенно невиновные-что и печалит. А насчет истребления ,то был период когда занимался биодобавками и там был препарат "акулий хрящ",якобы для онкобольных. Так поставщик из США,а ловили акул вроде как на мексиканском побережье... Отсюда и возможные подвижки по видам ,истребляют их немало. Но нам то это не в тему, я не из партии зеленых,хоть зверушек и люблю.Спасибо за ваши выступления.
Вложения
badday.jpg
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#151 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 22:18 Заголовок сообщения:

To yeliy33: Поскольку Вы самый обеспокоенный индивидум, то наверняка уже перелопатили гору информации, просмотрели тематические сайты, порыскали в поисках умных книжек... Может быть поделитесь открытиями с коллегами, огласите еще не освещенные методы борьбы за живучесть? Беспечные дайверы уже набросали вполне приличный набор действий. Нам бы хотелось услышать что-то новое, полезное.

Аватара пользователя
Joshua
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 13-10-2006 08:12
Откуда: Германия, Нойштадт
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 22:21 Заголовок сообщения:

А акулы из воды выпрыгивают??? Вот новость! Или это мутации? :smile2:
У вас есть решение или вы часть проблемы?

Аватара пользователя
Kollapse
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21-02-2008 11:22

#153 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 22:47 Заголовок сообщения:

помню, в ВВС фильме "Shallow seas" ББА очень высоко скакала. кушать то хочется

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#154 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 23:37 Заголовок сообщения:

Насчет опыта личного, к моей радости (мало) только теория. Как то меня не впечатляет после просмотров фото и видео в "подопытные кролики(котики)" попасть. Судя по кадрам, да и я сам видел на ШОУ КАСАТОК- а они киты -убийцы , то несмотря на тушку 1-1,5 тонны прыгают они резво на 2-2,5 метра по воздуху. А так в свой рост почти вылезают из воды. Мало не покажется. ШАМУ шоу в SEA WORLD . Так там касатка в прыжке окатывает 3-4 ряда публики с ног до головы волной от тушки.
У меня только видео остались.(аналоговые) А по поводу опыта с акулами ,я как раз и стараюсь вобрать что-то новое. Но слишком мало реально знающих и делящихся "боевым "опытом. В основном пересказ.Да домыслы .В основном видел только на отмели и за стеклом. Но и это впечатляет до дрожи. Морды у них -даже среднего размера НУ ОЧЕНЬ КЛЫКАСТЫ...! :D
Рифовые то мелкие не так,а вот собратья ..... В музее акулы там представлен доисторический зуб акулы,так он один с мою ладонь размером. И пасть на 3 хватит....
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Last_One
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 04-07-2005 18:44
Откуда: Москва

#155 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 23:41 Заголовок сообщения:

Что бы обойтись без лишнего трепа:

http://www.divingsport.org/news/akulyi- ... morya.html

В конце статьи есть и пара рекомендаций по поведению дайвера при атаке акулы. Почитайте, полезная статья. По крайней мере многие вопросы хорошо освещенны.

Amph
Активный участник
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 15-07-2004 14:40
Откуда: Латвия
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 23:42 Заголовок сообщения:

Joshua писал(а):А акулы из воды выпрыгивают??? Вот новость! Или это мутации? :smile2:
Скорее, голод. :lol:
http://www.youtube.com/v/D4S4BXeHvX0

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#157 Сообщение Добавлено: 11-03-2008 23:54 Заголовок сообщения:

Спасибо Last_One, я это читал. :D
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#158 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 01:42 Заголовок сообщения:

а косатки-то тут при чем...

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 03:15 Заголовок сообщения:

yeliy33 писал(а): ШОУ КАСАТОК...
Мдя... хорошо ласточки летают...

Касатка — птица из семейства ласточковых: род ласточки, или касатки (Hirundo Linnaeus, 1758) и, в более специальном смысле, деревенская ласточка Hirundo rustica Linnaeus, 1758.[1]
Касатка — вариант написания названия китообразного млекопитающего косатка (см. ниже). В зоологической литературе не используется. Коса́тка:

Косатка — китообразное млекопитающее вида Orcinus orca (Fabricius, 1788).[2].
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

BKC
Активный участник
Сообщения: 15778
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#160 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 03:32 Заголовок сообщения:

Изображение
Natalie писал(а):
yeliy33 писал(а): ШОУ КАСАТОК...
Мдя... хорошо ласточки летают...
Касатка — птица...
Ну что Вы прицепились к человеку... Да и вряд ли в San Diego показывают "касаток" или даже "косаток" - там скорее выступает Orca или Killer Whale...
Но при этом... :lol: :lol: :lol: одну Orca зовут... "Kasatka"! :wink:
(Терпимее, добрее надо к людям... :lol:)


Если же из личных воспоминаний, то плавать невдалеке от косатки как-то менее "стрёмно", чем когда акула крупная появляется. Ближе она по разуму - на разум её надежда остаётся, наверное. Дельфинчик, всё-таки... :wink: Хотя в случае нападения косатки шансов, думаю, гораздо меньше, на самом деле. Да и не любят они жевать резину... :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Ответить