Во сколько обойдется попадание в барокамеру?

Сообщение

Helga · Добавлено: 02-10-2010 14:42

Dr.Tiger писал(а):
А нельзя ли поподробнее
Конечно можно - два ДКБ одно спокойного течения - второе взрывное ..август - шарм .. подробности в личку если интересно ...никто ничего не понимает - расследование идет .. профили забрали - нарушений никаких вообще ..Шарк риф ..пузыри вниз -кто знает тот знает .. - океанологи грят попали в "линзу" область локального пониженного давления и компы не успели среагировать а организм успел - другого обьяснения нет ... или просто мы толком про ДКБ ничиго не знаем .. так - предполагаем на основе старых водолазных моделей..

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут". (с)

Видите ли, мне незнакома подобная классификация - ДКБ спокойного течения. Что касается "взрывной" ДКБ, то этот термин введен в употребление моим хорошим знакомым и участником форума:

Владимир Дунаев писал(а):"Напомню, что термин "взрывная декомпрессия" был введен мной в объяснении одного из несчастных случаев. Термин был мной украден из авиа-космической медицины (это моя военная специализация). И он весьма относительно применим к условиям дайвинга, в отличии от ситуации мгновенного разрушения остекленения кабины пилота военного самолета на большой высоте. Там действительно взрывная декомпрессия и даже внешние повреждения пилота от мгновенного перепада давлений ужастны. В случае дайвинга - этот термин надо ставить в ковычки, т.к. временные изменения давления измеряются минутами даже при стремительном всплытии. Но морфологические повреждения тканей и причины смерти близки.
А шансы на спасения при стремительном всплытии зависят только от глубины и времени насыщения, а не от газов в спарке или физической подготовки дайвера."

Получить подобную ДКБ на рекреационных глубинах в принципе невозможно.

ДКБ в результате попадания в область пониженного

давления под водой - без комментариев.

Лана · Добавлено: 02-10-2010 14:48

Странные ощущения по прочтении темы...(дисклеймер - к "личностям не относится", просто "мысли вслух").
Странно -
- данных о "залетах" в барокамеру среди инструкторов, которые часто работают в реально жестких условиях - нет, или же не приводятся в качестве примеров в подобных темах (возможные "профилактические" посещения в данном случае не учитываются).
- практически все примеры дайверских "залетов" идут с пометкой "человек ничего (такого) не делал, но ...." оказался в барокамере (и все специалисты "думают и ломают голову")ю

Natalie · Добавлено: 02-10-2010 14:50

Helga писал(а):ДКБ в результате попадания в область пониженного давления под водой - без комментариев.

Бермудский треугольник ?

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 14:54

Ребята! Я не знаю ! - не бейте ... что сказали - то и передаю! .. могу дать координаты океанолога - профессора университета Луизианы .. пообщайтесь.. (тока чур в личку) ..яж хирург а не спец-физиолог .. но факт остается фактом .. две БК по 6 часов и три дня в реанимации .. у мя человек на руках умирал в такси .. лапы отнялись все за 5 минут езды до госпиталя ... зав центром гипер. медицины бежал в одних штанах и халате со стетоскопом со мной вместе к пациенту .. два отделения на уши поставили .. а по профилю у меня 30.1 .. у них еще меньше .. ну что компы потделали чтоли ? .. превышений вообще нет!

Лана · Добавлено: 02-10-2010 15:00

Dr.Tiger писал(а):Ребята! Я не знаю ! - не бейте ... что сказали - то и передаю! .. яж хирург а не спец-физиолог .. но факт остается фактом .. две БК по 6 часов и три дня в реанимации .. у мя человек на руках умирал в такси .. лапы отнялись все за 5 минут езды до госпиталя ... зав центром гипер. медицины бежал в одних штанах и халате со стетоскопом со мной вместе к пациенту .. два отделения на уши поставили .. а по профилю у меня 30.1 .. у них еще меньше .. ну что компы потделали чтоли ? .. превышений вообще нет!

Никто и не "бьет" - просто пытаются понять....(в т.ч. и в данном случае).
А теперь перенесем все это в "реальную жесткость" - если даже специалисты "понять не могут", то как в подобной ситуации может разобраться КЛЕРК страховой компании?

(ведь вопрос был не только и не столько о лечении, сколько о стоимости пребывания в барокамере и об оплате/возмещении страховой)

Natalie · Добавлено: 02-10-2010 15:04

Dr.Tiger писал(а):превышений вообще нет!

Алкоголь? Кофе? Горячий душ? перегрев на солнце? обезвоживание? секс? и т.д.?

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 15:06

ведь вопрос был не только и не столько о лечении, сколько о стоимости пребывания в барокамере и об оплате/возмещении страховой)

я же уже ответил. стоимость пребывания в БК 700 евро в час .. общая стоимость лечения на двух человек на 5 дней =26500 евро ..МСК все оплатила без проблем ... гарантийные письма присылала через пару часов после получения заключения врача.

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 15:07

Алкоголь? Кофе? Горячий душ? перегрев на солнце? обезвоживание? секс? и т.д.?

Нет! .. в том то все и дело .. две очень правильные и понимающие девушки .. одна из них проф .. вторая тоже не первые 2 года в воде

П.С. да и МСК бы не оплатила .. анализы всего сделали ..

Helga · Добавлено: 02-10-2010 15:34

Dr.Tiger писал(а):
Алкоголь? Кофе? Горячий душ? перегрев на солнце? обезвоживание? секс? и т.д.?
Нет! .. в том то все и дело .. две очень правильные и понимающие девушки .. одна из них проф .. вторая тоже не первые 2 года в воде
..

Так у кого ДКБ была, у девушек (у обеих одновременно?

) или у Вас?

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 15:51

Helga писал(а):
Dr.Tiger писал(а):
Алкоголь? Кофе? Горячий душ? перегрев на солнце? обезвоживание? секс? и т.д.?
Нет! .. в том то все и дело .. две очень правильные и понимающие девушки .. одна из них проф .. вторая тоже не первые 2 года в воде
..
Так у кого ДКБ была, у девушек (у обеих одновременно? ) или у Вас?

- две девушки..у одной протекание слабой динамики .. у второй через день (после посещения того же сайта) .. сложной динамики .. у меня спустя два дня по прилету .. динамика средней тяжести .. нейро-физиолог сказал - не нужно было лететь а нужно было с подругой лезть в БК.

П.С. упс.. уже забыл что проговорился раньше .. заработался

Лана · Добавлено: 02-10-2010 15:56

Dr.Tiger писал(а): а по профилю у меня 30.1 .. у них еще меньше .. ну что компы потделали чтоли ? .. превышений вообще нет!

Dr.Tiger писал(а):
Helga писал(а):
Dr.Tiger писал(а): Нет! .. в том то все и дело .. две очень правильные и понимающие девушки .. одна из них проф .. вторая тоже не первые 2 года в воде
..
Так у кого ДКБ была, у девушек (у обеих одновременно? ) или у Вас?
давайте я не буду озвучивать пол и титулы ... раз уже моим другом было озвученр слово "красавицы" ..то да - две девушки..у одной протекание слабой динамики .. у второй через день (после посящения того же сайта) .. сложной динамики .. у меня спустя два дня по прилету .. динамика средней тяжести .. нейро-физиолог сказал - не нужно было лететь.

Упс...опять странно (фффсеее....)

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 15:58

Упс...опять странно

ага

.. ктоб подсказал ..

Lindwurm · Добавлено: 02-10-2010 18:12

monax22 писал(а): Например парциальное
100 % кислород создаст разницу по парициалке, вот азотные пузырки и растворятся.

идею понял.
только не совсем - поднимаем парциалку кислорода,
а растворяется азот?

IGOR KOT · Добавлено: 02-10-2010 18:53

2 Lindwurm:

Поднять парциалку кислорода - не самоцель. Надо просто ПОДНЯТЬ ДАВЛЕНИЕ для перевода пузырьков азота обратно в раствор, обеспечив при этом минимальное давление азота в лёгких для ускорения "откачки" его из тканей. Для этого чистый кислород и используют. К тому же он улучшает дыхание тканей, частично заблокированных пузырьками и тромбами.

oleg_l · Добавлено: 02-10-2010 20:02

Dr.Tiger писал(а):два ДКБ одно спокойного течения - второе взрывное ..август - шарм .. нарушений никаких вообще ..Шарк риф ..пузыри вниз -кто знает тот знает .. - океанологи грят попали в "линзу" область локального пониженного давления и компы не успели среагировать а организм успел - другого обьяснения нет ...

Странно это все как-то...
Будь это "давление", то компьютер бы первый показал изменение в метраже....

Paul Falcon · Добавлено: 02-10-2010 22:04

Dr.Tiger писал(а):
Helga писал(а):
Dr.Tiger писал(а): Нет! .. в том то все и дело .. две очень правильные и понимающие девушки .. одна из них проф .. вторая тоже не первые 2 года в воде
..
Так у кого ДКБ была, у девушек (у обеих одновременно? ) или у Вас?
- две девушки..у одной протекание слабой динамики .. у второй через день (после посещения того же сайта) .. сложной динамики .. у меня спустя два дня по прилету .. динамика средней тяжести .. нейро-физиолог сказал - не нужно было лететь а нужно было с подругой лезть в БК.

П.С. упс.. уже забыл что проговорился раньше .. заработался

Т.е. у всех троих необъяснимый случай после одного и того же дайва? Я видел чтобы бывали плохо объяснимые случаи, которые можно списать на патофизиологию, но чтобы у троих сразу... Так не бывает. Тут могут быть только две причины: профиль или газ. Может компьютеры поставили по найтроксу, а ныряли на воздухе, или всплыли быстро, или это был 5-й дайв за день а компьютер взяли другой или заресетили - куча возможных причин, но только никакой магии в виде "линз". Если не хотите здесь выкладывать профили позвоните или напишите в DAN и сдайте свои профили в PDE (http://www.diversalertnetwork.org/resea ... cipate.asp) - это анонимно.

BKC · Добавлено: 02-10-2010 22:36

Dr.Tiger писал(а): - две девушки..у одной протекание слабой динамики .. у второй через день (после посещения того же сайта) .. сложной динамики .. у меня спустя два дня по прилету .. динамика средней тяжести ..

Доктор! Теперь что-то совсем непонятно стало...

Вы все трое эту дрянь на одном погружении подцепили или по очереди туда ходили?

Если все с одного погружения - было какое-то серьёзное нарушение. Ну не может так быть, чтобы всё более-менее в пределах и сразу трое! Если все с разных погружений,то... Ну вы даёте... Как-то многовато будет...

P.S. Разве что вот в этом всё дело...

Dr.Tiger писал(а):
...секс?...
Нет! ..

Dr.Tiger · Добавлено: 02-10-2010 23:53

Доктор! Теперь что-то совсем непонятно стало...
Вы все трое эту дрянь на одном погружении подцепили или по очереди туда ходили?

Т.е. у всех троих необъяснимый случай после одного и того же дайва?

Поймите я сам хочу разобраться больше Вашего. на 4-й день одна девка на 6-й вторая .. по прилету я - не сильно - но лечусь до сих пор и еще месяц глубже ванны - ни-ни .. что мне говорили - я рассказал .. коллег спрашивал .. руками разводят грят - мистика .. океанологи про линзы говорят .. для себя сделал вывод что толком про ДКБ мы ничего не знаем .. знаем основное .. но фортели оно выкидывает

Так не бывает

ну яж Вас не обманываю и ничего не скрываю .. международный госпиталь в шарме .. центр гипербарической медицины .. доктор Осама Камель ... понятно что Вам имена никто не озвучит - врачебную тайну всетки еще никто не отменял ..но в общих чертах историю расскажет и так-же пожмет плечами как и при крайнем разговоре со мной

P.S. Разве что вот в этом всё дело...

Ну зачем Вы так?

BKC · Добавлено: 03-10-2010 00:00

Dr.Tiger писал(а):на 4-й день одна девка на 6-й вторая .. по прилету я

Б-Л-И-Н-Н-Н....
Так погружение-то одно было, после которого вас всех прихватило или три (два) разных?

P.S.

Dr.Tiger писал(а):Ну зачем Вы так?

Ну, зачем-зачем...

Шутки ради...

Ибо все болезни - от нервов.
(На всякий случай - sorry... Боюсь уж теперь...)

oleg_l · Добавлено: 03-10-2010 00:04

Dr.Tiger писал(а):на 4-й день одна девка на 6-й вторая .. по прилету я - не сильно - но лечусь

Сперва преподнесли это как трое бадди вышли из моря и с ДКБ.
А теперь получается, что каждый шел своей дорожкой.
И что, по вашему, каждому из трех, свои "линзы" на разных дайвах попадались?

p.s. описанная симптоматика "на 4-й день одна девка на 6-й вторая .. по прилету я - не сильно - но лечусь" - больше на триппер похожа

- шутка.