Что нужно для использования Найтрокса <40%?

Сообщение

Denis Gusev · Добавлено: 06-02-2014 12:54

«Горе от ума» /А. С. Грибоедов/....

cbBobr · Добавлено: 06-02-2014 14:29

возможно и так -)))

arn · Добавлено: 12-02-2014 18:26

Denis Gusev писал(а):хм, Слава комп показывать показывал и не раз, но насколько я помню, одна из целей овд пади - это научиться читать планировщик. Там и вопросы по этой теме в тестах...
Да собственно какие компы на овд?????
Люди не всегда маску могут снять, а вы такое спрашиваете...

Не знаю, но вроде бы планировщик, точнее инструкция к нем не изменилась с 2006-го. Открываем 2 главу, страницу 32 и читаем третий абзац. Если инструкция не изменилась, то вспоминаем поговорки про рожу и зеркало, если изменилась, то приношу искренние извинения.

Elf in Stone · Добавлено: 13-02-2014 00:43

intagar писал(а):

Для найтрокса ниже 40% можно спокойно использовать обычный регулятор, который только что стоял на баллоне с воздухом.

На сафарях вообще всегда все поголовно бьют в одну и ту же скубу то воздух, то найтрокс. Ничего не меняется, ни баллон, ни регулятор. Только метку вешаешь или наоборот снимаешь для компрессорщика, чтоб он знал, что тебе бить.

Elf in Stone · Добавлено: 13-02-2014 00:46

Vaga писал(а): У меня средний расход - 12-13 л/мин. Минимальный - 9, максимальный - 16.

Х@ясе...

скат · Добавлено: 13-02-2014 18:01

tsd писал(а):
cbBobr писал(а):ну вот и я о том .... готовим продвинутого дайвера но он сам при этом не контролирует время нахождения на заданной глубине а это за него делает инструктор????.... а план погружения кто готовит? скорость всплытия как контролирует студент?
План погружения готовит уж точно не студент аовд

А глубина, так идете не ниже инструктора, зато не так сцыкотно в первый раз. В начале вроде говорили про первое глубокое погружение в рамках курса. Так это понятно. Гидрики на курсах в основном прокатные, а кому понравится когда хозяйские вещи с кирпичами возвращать будут?

А такие вещи, как глубиномер, уже не катят? Обязательно компьютер надо, чтобы сходить на тридцать метров? И почему нельзя по времени ориентироваться на инструктора? Ну нет у студента ни часов, ни компьютера. Что теперь, учебное погружение отменять?

Не надо ничего придумывать. Всё уже придумано. Взял студент глубиномер в руку, погрузился на тридцать метров, зафиксировался ( на дно сел, за стенку придержался, в триме, шмиме - неважно как) оценил по специальному планшету как изменились цвета на глубине, сравнил показание своего глубиномера с показаниями компьютера инструктора, и поплыли потихоньку наверх, как договаривались. Поднялись до пятнадцати или десяти метров минут за пять и додышали остатки там, потом провели остановку безопасности, подышали из аварийной станции, и всплыли.
Зачем ему компьютер?

Miklouho-Maclay · Добавлено: 13-02-2014 18:16

Скрипач не нужен... (С) Кин-Дза-Дза.

План плану рознь. В OWD сразурекомендуют любое погружение планировать.
А я дайвмастера знаю, вообще без компа ныряет. Часы+глубиномер. Рекреация, не техно. И ничего. (Про то, что он при этом теряет, я хорошо знаю, это просто пример.)

скат · Добавлено: 13-02-2014 18:46

Miklouho-Maclay писал(а):Скрипач не нужен... (С) Кин-Дза-Дза.

План плану рознь. В OWD сразурекомендуют любое погружение планировать.
А я дайвмастера знаю, вообще без компа ныряет. Часы+глубиномер. Рекреация, не техно. И ничего. (Про то, что он при этом теряет, я хорошо знаю, это просто пример.)

Погружение погружению рознь. Я понимаю, можно спланировать погружение на затонувший объект. Он лежит на тридцадке, взял планировщик спланировал многоуровневое. А если погружаешься на рифе? Как спланировать? На какой глубине ты окажешься, встретив черепаху, например? Весь план по боку... Особенно, если группа человек пять. Планируешь только направление и максимальную глубину. Вот и весь план.

Miklouho-Maclay · Добавлено: 13-02-2014 18:49

скат писал(а):
Miklouho-Maclay писал(а):Скрипач не нужен... (С) Кин-Дза-Дза.

План плану рознь. В OWD сразурекомендуют любое погружение планировать.
А я дайвмастера знаю, вообще без компа ныряет. Часы+глубиномер. Рекреация, не техно. И ничего. (Про то, что он при этом теряет, я хорошо знаю, это просто пример.)
Погружение погружению рознь. Я понимаю, можно спланировать погружение на затонувший объект. Он лежит на тридцадке, взял планировщик спланировал многоуровневое. А если погружаешься на рифе? Как спланировать? На какой глубине ты окажешься, встретив черепаху, например? Весь план по боку... Особенно, если группа человек пять. Планируешь только направление и максимальную глубину. Вот и весь план.

Ну так чем не план?

Vaga · Добавлено: 13-02-2014 20:54

Elf in Stone А что-то не так? Не пойму

Это много или мало? Или разброс такой большой?
_____________
Вот буквально в субботу: поехал с дуру погружаться в другой ДЦ, благо, они мне задолжали погружение... Решил к тому же в сухаре понырять - это в рамках получения дополнительного опыта в благоприятных условиях. Ага. Тучку я увидел ещё задолго и сразу же решил приодеться. Пока всё напялил, то к моменту когда на мне была уже флисочка и мы одевали рукава, то дождик как раз и начался. Болтало хорошо к тому же. Т.е. сидя было нормально, а стоя.. было не устоять. Пока одел акваланг, пока присоединил сухарь, инструктор мне уже ласты одевал. В общем хлестало (дождь) так, что мама не горюй. Волны метра по 2, а порой и 3 были. Течение. Недогрузился. Сносит. Ластаю и ору что надо ещё грузов, пару раз чуть килем не шандарахнуло по кумполу, кое как взял груза и рассовал по карманам. Погрузился на выдохе. Ещё к тому же не знаю термин по-русски, в общем, когда на малой глубине водоросли от волн шевелятся: влево-вправо. Короче, плыву и понимаю, что на стрессе иду. Паровозю как ишак. Немного дыхание успокоил, да и то вот вышло (потом по компу) 14,7 литров.
Много да?

Elf in Stone · Добавлено: 13-02-2014 21:53

Да наоборот. Как-то маловато будет.

Vaga · Добавлено: 13-02-2014 22:40

да ладно. Вот всё что меньше 10 то да - хорошее дыхание. Я то ладно у меня инструктор впечатление что вообще не дышит - я вылазию 40 бар а у него - 100.

Но спасибо. Я просто работаю над дыханием!
Ps но сперва подумал что много
На найтроксе вообще хорошо - можно дышать и того меньше

zerocool2005 · Добавлено: 13-02-2014 22:52

ну вы и дышите,у меня пока рекорд 25 и меньше не могу,не получается.....но работаем над этим..

Добавлено: 13-02-2014 23:22

Vaga писал(а): На найтроксе вообще хорошо - можно дышать и того меньше

Это, простите, с какой радости?

Elf in Stone · Добавлено: 13-02-2014 23:37

Vaga писал(а): я вылазию 40 бар

на каком баллоне, при какой средней глубине погружения и какова продолжительность дайва?

bart_si · Добавлено: 14-02-2014 04:05

zerocool2005 писал(а):ну вы и дышите,у меня пока рекорд 25 и меньше не могу,не получается.....но работаем над этим..

Не надо над этим работать.
Чаще ныряйте. Само придёт

Vaga · Добавлено: 14-02-2014 16:25

KWAK писал(а):
Vaga писал(а): На найтроксе вообще хорошо - можно дышать и того меньше
Это, простите, с какой радости?

Так я ж уже писал, что у меня в среднем дайв на найтроксе минут на 10-15 дольше получается. Ну, делаем логический вывод, что это в следствие того, что дышу меньше.
А как ещё?

Elf in Stone писал(а):
Vaga писал(а): я вылазию 40 бар
на каком баллоне, при какой средней глубине погружения и какова продолжительность дайва?

Ну стандартно аллюминиевый баллон на 12 л (который там чуть меньше в реальности). Глубина - когда как - от 12 м (это наверное минут так 60 дайв) до 20 м (минут 45-50).
Попозже логи выложу, сейчас под рукой нету

pavelth · Добавлено: 14-02-2014 16:54

Vaga писал(а): ...до 20 м (минут 45-50)...

У меня примерно тоже самое - расход обычно где-то 15-16 л/мин.
Но это если погружение в дрифте и активно весь дайв ластами махать не надо.
А вот по-поводу расхода 9-12 л/мин. полностью согласен с Эльфом. Оооочень низкий расход, куда уж лучше.

zerocool2005, насколько я понял, Вы погружаетесь в рамках обучения, дышите из баллона, держите трим и осваиваете технику плавания задом без ласт, ну и т.д.. У меня, наверное, при таких развлечениях под водой расход был бы примерно таким же, как и у Вас. Одно дело плыть в дрифте рассматривая рыбок, и совсем другое дело активная нагрузка под водой.

Добавлено: 14-02-2014 17:28

Vaga писал(а): Так я ж уже писал, что у меня в среднем дайв на найтроксе минут на 10-15 дольше получается. Ну, делаем логический вывод, что это в следствие того, что дышу меньше.
А как ещё?

Понимаете. Наш дыхательный центр запускает сигнал на вдох не от того что у нас в легких понизился процент кислорода. А от того что поднялся процент углекислого газа. А этот процент хоть вы чистый кислород вдохните точно также изменится и дышать захочется. Плюс. Найтрокс вы используете чтобы пробыть дольше на глубине. То есть где выше давления и выше расход. Откуда тогда берется дополнительное время? Совершенно не понятно.

Vaga писал(а): Ну стандартно аллюминиевый баллон на 12 л (который там чуть меньше в реальности). Глубина - когда как - от 12 м (это наверное минут так 60 дайв) до 20 м (минут 45-50).
Попозже логи выложу, сейчас под рукой нету

А зачем вам на таких глубинах найтрокс??? Там и воздушного НДЛ хватает с лихвой.

Vaga · Добавлено: 14-02-2014 17:43

KWAK Да понимаю, что от CO2 возникает желание дышать, но вот на практике именно так, что дышу реже на найтроксе. Я не могу это объяснить, то по факту плаваю дольше.

А как таковой найтрокс я использую для того что там далее необходимо для advanced nitrox иметь 25 погружений...
На дрифте была пара погружений: на воздухе 1:10, на найтроксе - 1:15 и 1:20. Ну там вообще не шевелишься и дышать не охота даже.