Рескью и АОВД
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Ассистирование инструктору вообще-то предполагает и демонстрацию, в случае необходимости, навыков студентам. Этому и посвящен целый раздел в учебнике. А еще ДМ вправе проводить "Скуба Ревью" для сертифицированных дайверов, что тоже предполагает демонстрацию навыков.
Последний раз редактировалось Elf in Stone 06-04-2012 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
Scuba Review - программа для сертифицированных дайверов, которые уже обучены этим упражнениям, при этом дайвмастеру не обязательно демонстрировать эти навыки под водой. При ассистировании, первоначальный навык демонстрирует инструктор, если у студента что-то не получается совершенно (ну например дыхание без маски под водой), то инструкторв МОЖЕТ попросить дайвастера поделать это на мелководье. Обязанности демонстрировать это у дайвмастера нет.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Т.е.. если инструктор попросил сертифицированного помощника продемонстрировать студентам навык, то этот помощник может смело посылать его далеко и долго потому, что у него нет такой обязанности?
Оригинальное видение. Типа попросить-то он может, но никто ему ничем не обязан. Съесть-то он съел бы, да кто ему даст.
А к чему в учебнике ДМ целый раздел про демонстрацию навыков, про типичные проблемы студентов в освоении навыков, про помощь студентам в освоении навыков? Про что вообще вся третья глава учебника? И зачем инструктор со мной специально занимался демонстрацией навыков, снимая все на видео и проводя впоследствии детальный разбор? При этом для чего он учил меня именно правильно демонстрировать навыки, а не просто показать ему, что я ими владею?
Или что "это" должен "поделать" ДМ, если у студента не получается навык?


Или что "это" должен "поделать" ДМ, если у студента не получается навык?
Последний раз редактировалось Elf in Stone 06-04-2012 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
И что же должен делать ДМ в рамках этой программы? Вот приехал человек. Рескью. Не нырял 6 лет (реальный случай). Инструктор говорит дайвмастеру: "Освежи с ним навыки". Что ДМ должен делать?CressiFan писал(а):Scuba Review - программа для сертифицированных дайверов, которые уже обучены этим упражнениям, при этом дайвмастеру не обязательно демонстрировать эти навыки под водой.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Qiller
- Активный участник
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
- Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT
Главное - не мешать и не лезть со своими советами, а пойти с ним на лёгкий сайт. Наверняка ничего и нужно будет подсказывать. Чувак сам всё вспомнит.Elf in Stone писал(а):Вот приехал человек. Рескью. Не нырял 6 лет (реальный случай). Инструктор говорит дайвмастеру: "Освежи с ним навыки". Что ДМ должен делать?
Это сродни умению езды на велике. Если научился, то уже на всю жизнь.
Даже если давно не ездил, то всё равно все навыки полностью восстанавлива.тся за несколько км.
Вот и всё.

MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Это Вы лично проходили, это предусмотрено программой курса "Скуба ревью", или теоретизируете? 

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Откуда у Вас опыт освежения навыков давно не нырявшим сертифицированным дайверам?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Qiller
- Активный участник
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
- Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT
Мне как то пытались "освежить", когда у меня был перерыв в 7 месяцев.Elf in Stone писал(а):Откуда у Вас опыт освежения навыков давно не нырявшим сертифицированным дайверам?
Ну наблюдал несколько раз со стороны, как DM "освежает" навыки..

Поэтому и говорю, что лучше не лезть со своими советами.
Нет, конечно есть совсем тупые люди, которым надо всё разжёвывать. Я даже их видел. В Мексике. Это дайверы made in USA.
Но рекация остальных обычно такая:
- у большинства это вызывает скуку на поверхности и плохо скрываеоме раздражение под водой.
- у меньшинства - ступор.
Ну не надо лезть к людям, если они об этом не просят. Это же так просто!
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Ни один профессионал сам никогда ни с какими советами "не полезет". Элементарно. Вы приезжаете нырять к конкретному человеку или в конкртеный ДЦ. На чек дайве Вы либо легко и непринужденно демонстрируете способность снять-надеть под водой маску, вынуть-вставить регулятор, а также способность контролировать плавучесть и в этом случае продолжаете нырять, либо Вы не способны продемонстрировать навык, и в этом случае идете в лес (сад) или еще куда.
Причем вариантов сада (леса) два - 1. Восстановление навыков с помощью профессионала. 2. Все четыре стороны (по поверхности).
Никому не нужен под водой в группе явно опасный персонаж, ничего не умеющий, но считающий себя пупом земли. Это же так просто!
Зы: Если кому-то нужен, ибо деньги важнее, дай Бог, чтоб они нашли друг друга.
Причем вариантов сада (леса) два - 1. Восстановление навыков с помощью профессионала. 2. Все четыре стороны (по поверхности).

Никому не нужен под водой в группе явно опасный персонаж, ничего не умеющий, но считающий себя пупом земли. Это же так просто!

Зы: Если кому-то нужен, ибо деньги важнее, дай Бог, чтоб они нашли друг друга.

Последний раз редактировалось Elf in Stone 06-04-2012 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Таки что должен делать ДМ в рамках "Скуба ревью"? Вопрос остается, т.к. он задан профессионалам, большей частью инструкторам, т.е. тем, кто реально в теме, а не тем, кто думает, что он в теме. А от тех, кто в теме, ответа пока не было. Для меня же, как для только что закончившего курс ДМ, вопрос отнюдь не праздный. В соответствии со стандартами ПАДИ курс "Скуба ревью" с сертифицированными дайверами проводит дайвмастер самостоятельно. Как можно проводить этот курс, не демонстрируя навыков? Опять же, в мануале по это программе указано 20 навыков, а не 24. Если с 2010 года произошли изменения, то какие 4 навыка добавлены? Скачать новый мануал пока не имею возможности, т.к. еще не направил в ПАДИ все документы и не оплатил взнос, посему доступа к разделу сайта для профессионалов пока не имею.
Для тех, кто не в теме, поясню. Программа "Скуба ревью" предназначена для тех, кто нуждается в том, чтобы ему помогли восстановить утраченные навыки и желает этого. Раздача советов всем и везде никакого отношения к программе не имеет. Это просто поведение отдельных людей, обусловленное их чертами характера и менталитетом.
Для тех, кто не в теме, поясню. Программа "Скуба ревью" предназначена для тех, кто нуждается в том, чтобы ему помогли восстановить утраченные навыки и желает этого. Раздача советов всем и везде никакого отношения к программе не имеет. Это просто поведение отдельных людей, обусловленное их чертами характера и менталитетом.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Qiller
- Активный участник
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
- Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT
Ну, дай бог..Elf in Stone писал(а):Ни один профессионал сам никогда ни с какими советами "не полезет".

MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.
Уважаемый "Elf in Stone", могу помочь, перешлю Вам мануал инструктора 2012. адрес электронной почты скиньте в личку. Если, конечно хотите.Elf in Stone писал(а): Если с 2010 года произошли изменения, то какие 4 навыка добавлены? Скачать новый мануал пока не имею возможности
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Пасиб.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
Пожалуйста, всегда рад помочь.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Итак, благодаря деду64 с 24 навыками понятно. Добавили 4 навыка типа "фридайверских". Признаю, по самому свежему мануалу их таки теперь 24.
А мне в конце 2011 года в офисе ПАДИ в наборе для дайвмастера продали старый мануал, в котором 20. И учебник, в котором 20.
Ну ничего, вот оформлюсь до конца, получу карточку и буду скачивать свежие мануалы.
А инструктору выскажу "фи" за то, что не проштудировал со мной правильную демонстрацию очистки трубки выдохом. 
Спасибо Тетису. Не возрази я, что скиллзов 20, так и не скоро узнал бы, что их уже 24.


Ну ничего, вот оформлюсь до конца, получу карточку и буду скачивать свежие мануалы.


Спасибо Тетису. Не возрази я, что скиллзов 20, так и не скоро узнал бы, что их уже 24.

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Юрий Викторович
- Активный участник
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Извинения принимаются.Elf in Stone писал(а):Итак, благодаря деду64 с 24 навыками понятно. Добавили 4 навыка типа "фридайверских". Признаю, по самому свежему мануалу их таки теперь 24.А мне в конце 2011 года в офисе ПАДИ в наборе для дайвмастера продали старый мануал, в котором 20. И учебник, в котором 20.
![]()
Ну ничего, вот оформлюсь до конца, получу карточку и буду скачивать свежие мануалы.А инструктору выскажу "фи" за то, что не проштудировал со мной правильную демонстрацию очистки трубки выдохом.
Спасибо Тетису. Не возрази я, что скиллзов 20, так и не скоро узнал бы, что их уже 24.
Вова, не рви волосы, инструктора не знают!
Я имею ввиду практикующих на курортах. У нас с "бассейновыми" разный подход к обучению

- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Вообще-то я ни перед кем не извинялся. Ибо не за что. Ошибку признал и за информацию и за свежий мануал поблагодарил. Это да. А вот Вам не мешало бы извиниться за свой"превед".Юрий Викторович писал(а): Извинения принимаются.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23479
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Это я уже понял. Бассейновые и новоиспеченные наверное ныряют мало, учат тоже. Зато мануалы знают назубок.скат писал(а): У нас с "бассейновыми" разный подход к обучению


Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.