как правильно подобрать компенсатор плавучести типа крыло

[Instructor.deep]

Вы их не слышали потому, не желаете слышать. Только в рамках этой полемики несколько человек вам сказали что они считают и спинку и адаптер ну и другое всякое. Но они конечно же тоже все кибердайверы. Да?

Открою Вам страшную тайну, что 99,9% дайверов вообще не парятся, сколько весит их снаряга. Их волнует сколько квадратиков нужно взять в кармашики и на пояс.
Назовите места, где Вы ныряли, и кто спрашивал Вас и с кем Вы обсуждали вес спинки, канистры и других "отрицательных" вещей. Я ни разу таких разговоров не слышал.
Чтобы Вы щеки не надували и не троллили меня, назовите места и ДЦ, где Вы ныряли.

[Ffman]

Открою Вам страшную тайну, что 99,9% дайверов вообще не парятся, сколько весит их снаряга. Их волнует сколько квадратиков нужно взять в кармашики и на пояс.

Да и я не парюсь. Вес знаю, сколько мне надо грузов всего тоже знаю. Беру недостающее и алга.

Назовите места, где Вы ныряли, и кто спрашивал Вас и с кем Вы обсуждали вес спинки, канистры и других "отрицательных" вещей. Я ни разу таких разговоров не слышал.
Чтобы Вы щеки не надували и не троллили меня, назовите места и ДЦ, где Вы ныряли.

Ну где, где? Египет, Мальдивы, Филиппины, ЧМ. Вот через пару недель в который раз опять на Мальдивы собираюсь. Уже шмотки пакую.
Вот вам фотки что я снимал на филах. Правда подзабил я что-то в последнее время на свой мир в мэйле. Как-нибудь еще накидаю.
http://my.mail.ru/mail/niko.g/photo Наслаждайтесь.
По вопросу спинок и адаптеров. Зайдите на ветку техно-дайвинга и задайте вопрос, учитывают ли они их вес в качестве грузов. И все. Очень просто.

[KWAK]

Зайдите на ветку техно-дайвинга и задайте вопрос, учитывают ли они их вес в качестве грузов. И все. Очень просто.

А мы как то не в том разделе.
И цели и задачи наши и ихние довольно сильно отличаются. Вы не находите?

[ПОЛОЖительный]

2КВАК
ну ведь ты в сухарике ...

[Ffman]

Зайдите на ветку техно-дайвинга и задайте вопрос, учитывают ли они их вес в качестве грузов. И все. Очень просто.

А мы как то не в том разделе.
И цели и задачи наши и ихние довольно сильно отличаются. Вы не находите?

Человек задал вопрос, я показал где можно найти ответ. Поскольку модульная система пришла в рекреацию из техно, то собственно и подход к планированиию погружения в такой конфигурации было бы логично взять оттуда же. Без превышения пределов собственной сертификации естественно.

[vioch]

Именно в этой теме был затронут вопрос подъемной силы крыла, и здесь уместно рассуждать об отрицательной плавучести всех элементов снаряжения, имеющих таковую, а не только о свинцовых грузах, упоминание количества которых, вообще не даёт представления ни о чем в отрыве от остальных элементов снаряжения, включая тип костюма.
Или что вы думаете по этому поводу?

[Instructor.deep]

Ну где, где? Египет, Мальдивы, Филиппины, ЧМ.

Это всё?
А по сколько раз?
Надо преклониться перед Вашим опытом?

[Instructor.deep]

Именно в этой теме был затронут вопрос подъемной силы крыла, и здесь уместно рассуждать об отрицательной плавучести всех элементов снаряжения, имеющих таковую, а не только о свинцовых грузах. Упоминание количества которых вообще не даёт представления ни о чем в отрыве от остальных элементов снаряжения.
Или что вы думаете по этому поводу?

Я думаю по этому поводу, что крыло у меня всегда пустое. И разница между поддутым и пустым у меня это несколько пшиков. Пшик, пшик - крыло поддуто, пшик, пшик - крыло сдуто.
И говорить о десятках литров разницы, на мойй взгляд при такой нырялке нет смысла.

[vioch]

Означает ли это, что у всех ровно так же как у вас?

[Instructor.deep]

Означает ли это, что у всех ровно так же как у вас?

Не факт.
Когда оппонент скажет, что он нанырял несколько сотен нырков в разных морях, то можем пообсуждать, если оппонент нанырял 4 поездки, но амбициозен и молодежно максималистичен, то обсуждать, наверное нет смысла.

[vioch]

Ладно, пока ожидаем в теме появления равного вам по опыту оппонента, по поводу солености воды немного добавлю

Плотность солёной воды зависит от её солёности (и температуры) и в среднем отличается от плотности пресной на 2.5%
Поэтому общее правило такое: Разница в грузах в солёной и пресной воде примерно 0.5кг на каждые 20кг веса дайвера и его снаряжения (0.5/20=0.025, т.е. 2.5%)

Кстати, может помните, за максимальный или минимальный объем крыла ратовали в подобных обсуждениях лет 6 назад?

[Ffman]

Когда оппонент скажет, что он нанырял несколько сотен нырков в разных морях, то можем пообсуждать, если оппонент нанырял 4 поездки, но амбициозен и молодежно максималистичен, то обсуждать, наверное нет смысла.

На счет 4 поездок посмешил. Да. На счет молодежно максималистичен вообще под столом валяюсь.
Несколько сотен нанырял. Если точнее, то чуть меньше 300. Конечно по количеству не инструктор. Однако, чем больше общаюсь здесь с отдельными инструкторами, тем больше убеждаюсь, что статус и большой наныр знаний не всегда добавляют.

[Lexey]

Я думаю по этому поводу, что крыло у меня всегда пустое.

А зачем оно тогда вообще нужно, если оно всегда пустое?

И разница между поддутым и пустым у меня это несколько пшиков. Пшик, пшик - крыло поддуто, пшик, пшик - крыло сдуто.

А почем не один? Длину пшика ведь никто не оговаривал. И как это коррелирует с предыдущим утверждением про пустоту крыла?

[OrangeStingrey]

Я, например и в плавках и в короткой 3ке тону и без грузов. Нафига мне еще груза брать?

Нунифига человеку счастье. "Вывешиваться не умеете", типо...

А мне чтобы понырять в КМ в одних плавках в режиме фри - 2 кг надо...
А если сверху трёшку натянуть Биопрен, сцуко, он такой плавучий....
причем не то чтобы я очень много вешу - 95 всего.. не мамонт..

Вот и ответ про груза. Чего спорить? Мы все разные...
Меня в относительно новой пятёрке, ботах, перчатках и шлеме 5 мм с люминем - меньше чем 8 кг свинца не утопить....
С шестью вылетаю на остановке с пустым крылом, как ни обжимай его... Проверял, чо там..

7+фонарь тоже можно ))))

Такчтаа.... Советовать новичку 8 литров в крыле это и правда.. как-то... Вы ж его не видали, этого новичка.

[tt]

Вы их не слышали потому, не желаете слышать. Только в рамках этой полемики несколько человек вам сказали что они считают и спинку и адаптер ну и другое всякое.

Открою Вам страшную тайну, что 99,9% дайверов вообще не парятся, сколько весит их снаряга. Их волнует сколько квадратиков нужно взять в кармашики и на пояс.

правы оба. предварительный подсчет веса снаряги - дело каждого. после этого вес считается константой и, как правило, перед входом уже никто о нем не вспоминает. Квадратики берутся исходя из условий и личного опыта. Мало - дайвер их доберёт, много - выложит. В чём причина ломания копий-то?
кармаШКи.

[YOKE-makarёk]

Ладно, пока ожидаем в теме появления равного вам по опыту оппонента, по поводу солености воды немного добавлю

Плотность солёной воды зависит от её солёности и в среднем отличается от плотности пресной на 2.5% Поэтому общее правило такое: Разница в грузах в солёной и пресной воде примерно 0.5кг на каждые 20кг веса дайвера и его снаряжения (0.5/20=0.025, т.е. 2.5%)

Кстати, может помните, за максимальный или минимальный объем крыла ратовали в подобных обсуждениях лет 6 назад?

Солёность тоже не везде одинаковая, в Чёрном море она одна, в Мёртвом - другая, в Северном ледовитом океане - третья. Поэтому погрешность имеется в этой пропорции, и не малая.

[vioch]

На это как бы намекает в моём сообщении наречие "в среднем".
Не знаю, к чему вы Мертвое море упомянули, но самые соленые для дайверов - Красное и Баренцево cо Средиземным, отличающиеся по плотности от пресных водоёмов на 3% и 2.8% соответственно.

А вообще "средняя плотность поверхностных вод Мирового океана 1,02474 г/см", и кроме как от солености зависит еще и от температуры.

[AVL]

правы оба. предварительный подсчет веса снаряги - дело каждого. после этого вес считается константой и, как правило, перед входом уже никто о нем не вспоминает. Квадратики берутся исходя из условий и личного опыта. Мало - дайвер их доберёт, много - выложиит. В чём причина ломания копий-то?
кармаШКи.

Речь шла не о способе утопить тушку "квадратикам", а о подборе и расчёте грузоподъёмности крыла.
Здесь, как раз надо учитывать всё, а не только, как вы выразились, "квадратики".
А в подборе грузоподъёмности крыла, одинаково плохо, как недобор, так и излишний перебор по объёму.

[tt]

Речь шла не о способе утопить тушку "квадратикам", а о подборе и расчёте грузоподъёмности крыла.
Здесь, как раз надо учитывать всё, а не только, как вы выразились, "квадратики".

да я не спорю, но не перед каждым же погружением! Хотя если КАЖДОЕ следующее погружение происходит в совершенно других условиях, нежели предыдущее....тогда да, конечно.

А в подборе грузоподъёмности крыла, одинаково плохо, как недобор, так и излишний перебор по объёму.[/quote]
разумеется. я о том, что решается это проще, вовсе не академическими расчетами.

[Krapiva]

Решил наконец то посчитать грузоподьемность океанского буя ОМС. Получилось 16 литров. Я примерно так и представлял, а сегодня сподобился точно померить и посчитать.