Дайвер и акулы

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#181 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 15:21 Заголовок сообщения: Re: Акула

yeliy33 писал(а):.... А так попробовать нас,...вас на зубок- всё может быть!. И не важно,если это произойдет(не желаю никому испытать) в качестве "дичи" При релаксе дайвинга оставлять такие воспоминания не хочется. А то что с дури все носятся за ними,то это от не знания возможных последствий тесного контакта. А Я не из клуба самоубийц. :)
Ну раз вы не из клуба самоубийц, то не плавайте в местах вероятных встреч с акулами. Есть куча мест, где акулы не обитают.

P.S.
Я доктор, я знаю все болезни...
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#182 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 15:24 Заголовок сообщения:

А есть все же сезонность , брачные периоды,когда рыбки-акулы становятся особо опасны? Кто богат темой?. По крайней мере в Египте . когда у них жор (условно). Весна ли ? и где они больше,чаще встречаются-на юге или на севере?
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#183 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 15:28 Заголовок сообщения:

По поводу кольчуги поддерживаю?,но насколько мне известно ,то только против мелких видов. При сжатии челюстей травмы обеспечены. Слабая эффективность. А таскать просто - это быть вечным ЛЫЦАРЕМ моря! :lol:
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#184 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 15:40 Заголовок сообщения:

К великому сожалению плавать не везде и можно, и интересно. А так где интересно ( не в наших же лужах ) то есть в тропиках- Акулы они тут как тут!
Я бы предпочел релаксный и красивый дайвинг,на берегу хватает своих "акул бизнеса". Но выбора то особо и нет. В Красноморске потенциально везде акулы . В США на Юге везде,в Флориде особо. Про Карибы не говорю. Вот и получается-везде пути(нырялки) пересекаются. А в наших водах смотреть не на что,лучше рыбачить просто. Черное море не впечатляет. Я 15 лет как перестал туда ездить. Грязно и неуютно.
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#185 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 16:13 Заголовок сообщения:

[quote="Fenix"][/quote]
здесь кольчуги особо не используются, в основном из-за цены - удовольствие это дорогое и для многих соотношение цены и практичности просто не проходит. при кормёжке часто используется обычная перчатка для сварочных работ, если акула случайно зубами по руке попадёт, забирая рыбу, то без пальцев не останешься. а по вопросу где брать - посмотри здесь, они довольно часто приезжают в юар на выставки. у них есть стандартные размеры кольчуги, что крепится поверх гидрокостюма, либо могут сделать на заказ. по материалам, насколько я знаю, они используют кевлар, разные легкие сплавы стали и волокна, в основном чтобы уменьшить вес, который и так совсем не хилый - от 8-10кг для полного костюма. про надёжность ничего сказать не могу, производитель рекламирует прочность даже при укусе белой, но я не знаю насколько хорошо эта кольчуга будет держать форму - может прокусить она и не прокусит, а все кости переломает точно.
по тому, что приманивает - резкие движения, бултыхание, особенно на поверхности, кровь. ещё есть очень спорное мнение, что жёлтый цвет для акул всё равно что красный для быка. из того, что отпугивает - большой профиль в воде, поэтому рекомендуется держаться группой, звуки, вспышки, яркий свет. хотя на ночном заныре акулы выплывают на свет фонарей, но будут держаться немного в стороне, особо на свет не вылезая.
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#186 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 16:16 Заголовок сообщения:

Это называется параноя, пардон и без обид.

Был у нас случай:
поехали на шарк-дайвинг....
ныряли специально в местах наиболее вероятного и максимального скопления акул и был у нас чудак с электронным прибором по отпугиванию этих милых рыб. 2 дня погружений из 5-и он нам испортил. Когда догадались в чем дело, то машинку ему сломали и в сильно нецинзурных словах ему объяснили, что так поступать не очень здорово.

А вот так происходят дела с дайвингом и кормлением на Кюрасао:
Вложения
kurasoa-1.JPG
Кюрасао. Кормление акул и черепах.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#187 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 16:27 Заголовок сообщения:

daw писал(а):Достоверных несчастных случаев с участием косатки гораздо меньше, чем с дельфином (причем, как я понимаю это либо чистое недоразумение, либо самозащита), с дельфинами неприятных случаев было больше - просто потому, что люди их не боятся и пристают к ним больше, и по пьяни тоже...
Стоп, стоп, стоп... :wink:
Ну Вы же, насколько я понимаю, знаете где косатки водятся.
И где народ купается по пьяни. И вообще - погружается, хоть и трезвый даже, в массе своей.
Эти регионы практически не пересекаются. Так что если даже сравнивать со статистикой нападения акул... нападений косаток вообще не должно бы быть зарегистрировано. На первый взгляд, по крайней мере. (Я такой статистики не знаю.)

Косатка, наверное, по поведению близка к дельфину - нет вопросов. Только уж больно велика тушка. И уже в силу этого возникают потенциальные опасности. Ей поиграть, например, а человеку - не до шуток уже. Её объекты питания по размерам схожи с человеком. (В этом отличие от дельфина). Что животному (включая человека!) в голову взбредёт - никогда не предугадаешь. Но... косатка вряд ли предпочтёт бегство как способ спасения.

Собственно в этом смысле всё как и с акулами - потенциально опасна любая достаточно большая. А косатка - всегда достаточно большая.
Так что надежда на то, что она резину жевать не любит.:wink: Ну и всё-таки более разборчива в пище, чем акула...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#188 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 16:48 Заголовок сообщения:

Вопрос не про паранойю, а каждый вправе выбирать ,что ему интересно!
Я такого способа ,как утверждают ,для себя не приемлю. Брать фотобокс под воду и смотреть виды рыб и отдыхать. Это моё .В этом космосе подводном!!!. Кому нужны акулы -то пжалуйста-кормите,солите их ,всё что заблагорассудится . Но как здесь утверждают спецы(опять же)-не кормите акул,они и без вас себя накормят. Берегите их желудки. А нам трын-трава . А давайте суперски к акулам и в пасть чо бросим. Тут один деятель мурену с ручки покормил,так она его по милому палец большой и оттяпала. Чтоб вкусней,посвежей было. Это к вашей докторской прямое отношение. В итоге парень без полкисти-инвалид,зарекся шутить под водой со зверушками. Но каждому своё.... :shock: :D
Кому то в детстве не достало шутих,вот они и бабахуют. А когда случается травма-то Да то,да мы чего? Она сама БАБАХНУЛА. В лучшем случае сам,а то и других покалечит. Вот это по нашенски.... :P :P
Последний раз редактировалось yeliy33 12-03-2008 16:53, всего редактировалось 1 раз.
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#189 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 16:49 Заголовок сообщения:

yeliy33 писал(а):...надо выработать что конкретно делать и для нас и для будущих...
Что делать, что делать... Главное - спокойно и хладнокровно. Не терять самообладания!
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#190 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 17:04 Заголовок сообщения:

yeliy33 писал(а):По поводу кольчуги поддерживаю?,но насколько мне известно ,то только против мелких видов. При сжатии челюстей травмы обеспечены. Слабая эффективность.
А не нашли ли Вы какую свежую информацию о кольчугах и кусающих акулах?

"то я к тому, что много-много лет назад попадалось мне исследование "силы укуса" акул. Так вот основной результат там был такой. Акула, даже достаточно крупная, не может развить большую силу при сжатии челюстей. (Что с неё, с хрящевой недорыбы возьмёшь. :wink: ) "Спасают" её (акулу, а не жертву) очень острые зубы, позволяющие развить чудовищное давление на надкусываемую поверхность. Таким образом акула легко вонзает зубы во что ни попадя. А откусить-то толком не может, в отличие от млекопитов, типа косатки. Поэтому она просто вонзает зубы, зацепляясь за тушку, а потом извивается, крутится и просто вырывает куски. Отсюда собственно и пошла-поехала идея использовать кольчуги, если я не ошибаюсь. Основная идея - уменьшить давление кромки зуба. Кольчуга увеличивает площадь соприкосновения, на порядки(!) уменьшая давление её зубов. А сила сжатия челюстей - вроде не слишкм велика.
Это уже устаревший взгляд?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#191 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 17:08 Заголовок сообщения:

Спокойствие ,только спокойствие(карлсон) ....Но вы уверены, что в момент возможного контакта всё так будет безмятежно. Эти тушки не сентиментальны. Им не понять вашей ранимой души. Когда даже котиков БА метелят ,то невольно жалко их становится. Даже сидя за экраном монитора.Переживаешь,как там с ними жестоко.. А акулки, когда они рядом.... Аргументов малова-то. Не про все виды,но тут не катранов обсуждаем!?
Вложения
1390.jpg
aku.jpg
Последний раз редактировалось yeliy33 12-03-2008 17:14, всего редактировалось 1 раз.
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#192 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 17:11 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):...
В подтверждение есть четыре видео на http://www.neptunic.com/workshop_gallery.htm
Настоятельно рекомендуюу посмотреть ;)
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#193 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 17:13 Заголовок сообщения:

Кажется англичане сравнивали усилия на сжатие акулы и гипопотама. Так акула уступила. Но это не значит что она не справится с задачей. А рвут они все- и крокодил отрывает и глотает не жуя. Так у них устроен ротик.
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#194 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 17:58 Заголовок сообщения:

Жить страшно...
yeliy33 писал(а):Кажется англичане сравнивали усилия на сжатие акулы и гипопотама. Так акула уступила. Но это не значит что она не справится с задачей.
Во-во! Вы видели какие зубы у гипопотама? Стыдобище просто... Вот и приходится ему жать как бегемоту! Не прокусит, так поломает к чертям... :wink: А акуле этого не надо.

В исследовании, которое я упомянул, сравнивали силу сжатия челюстей с силой пружины динамометра. И силу приводили в килограммах. Или даже в ньютонах - не помню. Небольшая была сила! Ничего не помню :oops:, но что-то типа килограммов - десятков кг.
Приводили также и вызываемое этой небольшой силой давление кромки акульего зуба. И рассчитанное и измеренное при реальном укусе образца. Какие-то то-ли десятки, то-ли сотни тонн на кв. сантиметр.
Последний раз редактировалось BKC 12-03-2008 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#195 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 18:01 Заголовок сообщения:

Жить очень страшно...
yeliy33 писал(а):Спокойствие ,только спокойствие(карлсон) ....Но вы уверены, что в момент возможного контакта всё так будет безмятежно.
Вы на Не терять самообладания! жали? :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#196 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 18:16 Заголовок сообщения:

yeliy33 писал(а):Вопрос не про паранойю....Это к вашей докторской прямое отношение. В
А почему вы отрицаете? Это называется негативизм.
Вы спрашивайте, я доктор, я знаю все болезни.

P.S.
Если серьезно:
Нехрен дергать мурен, акул и прочих живых тварей за что нипопадя.
Под водой дейтсвует тот же принцип, что и на поверхности:
"Не напрягай и не напряжен будешь".

P.P.S.
Идиотизм темы в конце рабочего дня и в середине рабочей недели моя печень не выдержит более. Удаляюсь.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#197 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 18:25 Заголовок сообщения:

Kisel_Pavel писал(а):Идиотизм темы я в конце рабочего дня и в середине рабочей недели моя печень не выдержит более.
Совсем не обязательно пить (на работе :shock:) встречая каждую идиотскую тему. :lol:
Берегите себя...
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
cherry
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 16-03-2006 15:07
Откуда: Беларусь

#198 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 18:34 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Берегите себя...
Богатое воображение рисует отважного красноморского дайвера - в кольчуге, оранжевом мешке, при раздвижной бочкообразной конструкции . Жуть.
ЗЫ yeliy33 , скажите честно - а чем Вам мало комментов ChaosChild'а ? Не доверяете или книгу о нападениях акул пишете ?

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#199 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 21:49 Заголовок сообщения:

Как Вам эта шутка? Жутко прожорлив!!! :lol: :lol: :lol:
Вложения
Танк23-1.jpg
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Аватара пользователя
yeliy33
Активный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 01-07-2005 21:55
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#200 Сообщение Добавлено: 12-03-2008 22:02 Заголовок сообщения:

Вы на Не терять самообладания! жали? :wink:[/quote]
Ну это ж юмор, а не реал. Посмеяться то можно,да вот мне больше сцена когда руку с часами из брюха свеже выловленной акулы достают. Вот там то не до смеха. Хоть мы Голливуд и критикуем,но умеют они показать... И увы это не киношные фантазии... А так всегда посмешить можно, мир познается и через смех..!
OWD .Разумный экстрим во всех стихиях от небес до глубин

Ответить