
Муки выбора подвесной системы
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
2Алекс1954
Кошак получает искреннее удовольствие, наблюдая очередное попадание очередного неофита в классическую ментальную ловушку...
Если вчерашнему школьнику комполка кидает две "сопли" на погоны, то он от этого _не_становится_ сержантом. Ему до сержанта (именно младшего командного состава) ещё расти и расти...
То же и со свежеиспеченными "инструкторами" (любой системы, они все вынуждены держать примерно один уровень требований, чтобы не потерять рынок), должно пройти время, прежде чем из "инструктора" с пластиком, пахнущим свежей краской, в руках, он превратится в Инструктора, к которому будут идти люди за знаниями и опытом, чтобы у него учиться.
Умные люди в этот период времени стараются продолжать интенсивно набирать опыт и знания, а кто-то считает, что пластик в руках - это эквивалент тиары на голове...
Кошак получает искреннее удовольствие, наблюдая очередное попадание очередного неофита в классическую ментальную ловушку...

Если вчерашнему школьнику комполка кидает две "сопли" на погоны, то он от этого _не_становится_ сержантом. Ему до сержанта (именно младшего командного состава) ещё расти и расти...
То же и со свежеиспеченными "инструкторами" (любой системы, они все вынуждены держать примерно один уровень требований, чтобы не потерять рынок), должно пройти время, прежде чем из "инструктора" с пластиком, пахнущим свежей краской, в руках, он превратится в Инструктора, к которому будут идти люди за знаниями и опытом, чтобы у него учиться.
Умные люди в этот период времени стараются продолжать интенсивно набирать опыт и знания, а кто-то считает, что пластик в руках - это эквивалент тиары на голове...

Хатуль Мадан
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Василий прежде, чем с умным видом рассуждать о новоиспеченных и неопытных инструкторах расскажите мне, что Вы знали о дайвинге в 1990 году, например.ReedCat писал(а):То же и со свежеиспеченными "инструкторами" (любой системы, они все вынуждены держать примерно один уровень требований, чтобы не потерять рынок), должно пройти время, прежде чем из "инструктора" с пластиком, пахнущим свежей краской, в руках, он превратится в Инструктора, к которому будут идти люди за знаниями и опытом, чтобы у него учиться.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Точно, точно. Прежде чем наезжать на Инструктора, научитесь сначала спарки топить, а также манере вести спор без внятных аргументов и ответов на вопросы оппонентовВалерий Мухин писал(а):
Василий прежде, чем с умным видом рассуждать о новоиспеченных и неопытных инструкторах расскажите мне, что Вы знали о дайвинге в 1990 году, например.

Уверен, что меньше, чем Вы...Валерий Мухин писал(а): Василий прежде, чем с умным видом рассуждать о новоиспеченных и неопытных инструкторах расскажите мне, что Вы знали о дайвинге в 1990 году, например.

Потому как в ДОСААФ занимался радиоспортом и стрельбой, а не подводным плаванием. У каждого своя специализация...

Вот только к теме об _инструкторах_ этот вопрос и этот ответ отношения не имеют.
Потому как, во-первых, "уметь делать что-то самому" и "учить делать что-то других" - это два очень разных занятия. И далеко не всегда из "токаря 6-го разряда" может получиться "мастер-наставник", сколько бы лет до этого он ни вытачивал семиугольные гайки.

Хотите померяться "педагогическим манифольдом"?

P.S. Ладно, я долго терпел...

Валерий, та лужа, в которую Вы уже несколько месяцев садитесь с упорством, достойным лучшего применения, не является специфической для дайвинга, это - очень частая ошибка "молодых специалистов" в любых областях (школа, армия, производственные коллективы), где есть иерархия людей, опирающаяся на некоторые формальные признаки.
И то, что Вам говорят о том, что Вы туда садитесь, это не из-за злорадства или каких ещё вредных свойств характера, а потому, что наблюдать этот процесс всегда как-то неловко и хочется помочь человеку избежать его.
Хатуль Мадан
"Мастер-класс" бы... Или хотя бы видео...Crazzzy писал(а): научитесь сначала спарки топить,

А то изустное предание уже начинает путаться в описании этого аттракциона - то ли с бота забросил, то ли с берега, то ли надевал, то ли снимал...

Хатуль Мадан
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Знаете, чем памятен для меня 1990 год?ReedCat писал(а):Уверен, что меньше, чем Вы...Валерий Мухин писал(а): Василий прежде, чем с умным видом рассуждать о новоиспеченных и неопытных инструкторах расскажите мне, что Вы знали о дайвинге в 1990 году, например.![]()
Потому как в ДОСААФ занимался радиоспортом и стрельбой, а не подводным плаванием. У каждого своя специализация...![]()
Вообще-то в этом году уже как 12 лет плавал под водой из них два с аквалангом, но речь о другом. О том, что подготовил в этом году свою первую группу студентов по подводному плаванию. Это было 18 лет назад…
Это Вам так информация к размышлению, о «неопытных инструкторах».
Вам простите заняться нечем, как отслеживать мои действия и давать им оценку.ReedCat писал(а): И то, что Вам говорят о том, что Вы туда садитесь, это не из-за злорадства или каких ещё вредных свойств характера, а потому, что наблюдать этот процесс всегда как-то неловко и хочется помочь человеку избежать его.
Давайте я буду Вам давать оценку (когда меня не просят об этом).
Давайте я, например, расскажу Вам что я думаю по поводу Вашей физической формы и реальных ОГРАНИЧЕНИЙ которым Вам надо придерживаться в дайвинге с такой физической формой.

Вам будет интересно мое мнение на этот счет?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
О БОЖЕ!Давайте я, например, расскажу Вам что я думаю по поводу Вашей физической формы и реальных ОГРАНИЧЕНИЙ которым Вам надо придерживаться в дайвинге с такой физической формой. Evil or Very Mad
ПРогнозирование факапов на растоянии. Определение физического состояния и состояния здоровья по нику или по аватарке.
Телепаты на Тетисе.
Ужос, ужос!!!

Про ДОСААФ ничего не могу сказать. Ничего не знаю про ту систему обучения. Чему учили и как.Валерий Мухин писал(а):Знаете, чем памятен для меня 1990 год?
Вообще-то в этом году уже как 12 лет плавал под водой из них два с аквалангом, но речь о другом. О том, что подготовил в этом году свою первую группу студентов по подводному плаванию. Это было 18 лет назад…
Это Вам так информация к размышлению, о «неопытных инструкторах».
А вот в современном техническом дайвинге немного разбираюсь. И читать умею. Так что про опыт не надо.
ПЫСЫ. Если очень хочется можете и меня назвать "офисным хомячком".
А набирали их как? Так же как сейчас, на форуме?Валерий Мухин писал(а): Знаете, чем памятен для меня 1990 год?
Вообще-то в этом году уже как 12 лет плавал под водой из них два с аквалангом, но речь о другом. О том, что подготовил в этом году свою первую группу студентов по подводному плаванию. Это было 18 лет назад…
Это Вам так информация к размышлению, о «неопытных инструкторах».

А информация действительно "к размышлению"... Понял, что пытаться что-то донести - бесполезно.
Есть, конечно... Но вот иногда отвлекаюсь от дел и даю оценку.Вам простите заняться нечем, как отслеживать мои действия и давать им оценку.
Просто потому, что нравитесь Вы мне своей увлечённостью...

Вряд ли Вы мне скажете что-то, чего бы я сам не осознавал.Давайте я буду Вам давать оценку (когда меня не просят об этом).
Давайте я, например, расскажу Вам что я думаю по поводу Вашей физической формы и реальных ОГРАНИЧЕНИЙ которым Вам надо придерживаться в дайвинге с такой физической формой.![]()
Вам будет интересно мое мнение на этот счет?

А вот осознаете ли Вы, то, что говорю Вам я?

Последний раз редактировалось ReedCat 17-06-2008 23:57, всего редактировалось 1 раз.
Хатуль Мадан
По аватарке - обломится...Luke писал(а):О БОЖЕ!Давайте я, например, расскажу Вам что я думаю по поводу Вашей физической формы и реальных ОГРАНИЧЕНИЙ которым Вам надо придерживаться в дайвинге с такой физической формой. Evil or Very Mad
ПРогнозирование факапов на растоянии. Определение физического состояния и состояния здоровья по нику или по аватарке.
Телепаты на Тетисе.
Ужос, ужос!!!


Но у Валеры есть неплохая подборка моих фоток, набранная из интернета

Хатуль Мадан
Но у Валеры есть неплохая подборка моих фоток, набранная из интернета Smile



Фетиш?
Или?
Эмм......боюсь спросить, откуда уж эти фото.



Да ещё и кошачьи.....жуть
Последний раз редактировалось Luke 18-06-2008 00:10, всего редактировалось 1 раз.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
В наше время когда у человека нет акаунта на "одноклассниках" и т.д. на него заводит дело ФСБ, поскольку он что-то явно скрывает.Luke писал(а):Эмм......боюсь спросить, с каких сайтов эти фото.![]()
![]()
![]()



NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
Дежавю. Где-то я это уже читал.Валерий Мухин писал(а): Извини, но инструкторский статус это объективная реальность. Обучение студентов это "моя территория" со всеми вытекающими выводами.
Валера, всем давно понятна твоя тактика самопиара по принципу "Не бывает плохой прессы".Serg173 писал(а):То есть опыта обучения дайверов ни на ОЦ, ни на ЗЦ у тебя нет, следовательно утверждать чему научить легче, а чему сложнее у тебя нет оснований.Serg173 писал(а): У тебя есть личный опыт обучения дайверов на ОЦ и на ЗЦ, для таких утверждений?SVD писал(а): Мдя... быстро пошло в ход размахивание манифолдом.
Законы человеческой психики одинаковы везде, даже в дайвинге![]()
Ты забрался на чужую территорию. Извини![]()
Также вполне понятно, что надо чем то отличаться от других инструкторов, пусть даже значительно более опытных и имеющих высокие рейтинги на "сарафанном радио"
Поэтому высасываем из пальца "смертельно опасную моностропу", "смертельную опасность отклонения от горизонтали" на декоостановках и т.д. Регулярно читающие форум люди этот список продолжат сами.
Удивила хвалебная песнь Транспаку от фаната OMS IQ. Что, товарный ассортимент поменялся?

И, если уж ты начал размахивать манифолдом, расскажи, когда, где и какое ты крайний раз совершал погружение уровня заявленной у тебя в подписи дайверской квалификации?
Последний раз редактировалось SVD 18-06-2008 01:05, всего редактировалось 1 раз.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
ДОСААФ Пловец-подводник?SVD писал(а):И, если уж ты начал размахивать манифолдом, расскажи, когда, где и какое ты крайний раз совершал погружение уровня заявленной у тебя в подписи дайверской квалификации?
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
ReedCat писал(а):А вот осознаете ли Вы, то, что говорю Вам я?
Высоко в горах чабан пасет отару овец. К нему подъезжает джип, выходит молодой человек, одетый в черный костюм, белую рубашку, темный галстук, на плече висит ноутбук. Молодой человек подходит к чабану и предлагает:
- Хочешь, я скажу, сколько у тебя в отаре голов, но за это ты мне отдашь одну ОВЦУ?
Чабан соглашается, молодой человек долго вычисляет что-то с помощью ноутбука и, наконец, сообщает: "127".
- Правильно, - отвечает чабан: Иди, бери.
Молодой человек бросается к отаре и после непродолжительной, но бурной схватки запихивает сопротивляющееся животное в багажник своего джипа и собирается уезжать. В этот момент его останавливает чабан:
- Хочешь, теперь я скажу кто ты?
- Ну?
- Консультант!
- Как ты догадался?!
- Во-первых, ты явился без приглашения. Во-вторых, ты сказал мне, что я и без тебя знаю. И, в-третьих, отпусти мою СОБАКУ.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
ЧТо-то мне подсказывает, что ответ вряд ли будет полученИ, если уж ты начал размахивать манифолдом, расскажи, когда, где и какое ты крайний раз совершал погружение уровня заявленной у тебя в подписи дайверской квалификации?

- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Вот видишь, уже не первый раз тебе пытаются это объяснить, но все как-то не получается.SVD писал(а):Дежавю. Где-то я это уже читал
Естественно моя фраза была практически цитатой.
В юбилейный раз рад сообщить, что я плаваю на стальной спине с моностропой и плечевой пряжкой.SVD писал(а):Удивила хвалебная песнь Транспаку от фаната OMS IQ. Что, товарный ассортимент поменялся?![]()
Весть приведенный выше фрагмент про сравнение IQ и Трапнспак взят из архивов форума.
Которого? Эдванс Тримикс? В конце 2005 года. После чего я начал целенаправленную программу размена глубокой нырялки на статус инструктора. Еще вопросы?SVD писал(а):И, если уж ты начал размахивать манифолдом, расскажи, когда, где и какое ты крайний раз совершал погружение уровня заявленной у тебя в подписи дайверской квалификации?
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 18-06-2008 09:45, всего редактировалось 2 раза.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Я тоже считаю моностропу опасной.
Среди моих знакомых-технических дайверов, лишь небольшой процент используют этот вариант подвески.
Миграции из одного стана в другой иногда случаются, однако чаще все-же люди приходят к использованию пряжки.
Среди моих знакомых-технических дайверов, лишь небольшой процент используют этот вариант подвески.
Миграции из одного стана в другой иногда случаются, однако чаще все-же люди приходят к использованию пряжки.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Подскажите пожалуйста, что закреплено пластиковыми винтами по периметру спинки у этого демонстратора?


Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service