Бездекомпрессионное погружение

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#181 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 11:57 Заголовок сообщения:

Консервативность поправьте.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#182 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 11:57 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут , если фри дайвер нырнет на эту глубину и пробудет там 12 минут , он заработает ДКБ ? :)
Мне известная максимальрая садержка дыхания (статическое апное)
11мин 35 секунд Штефан Мифсуд :wink:
Если намного пофантазировать с вашим вопросом то на первом нырке фридайвер не заработает ДКБ, а вот при повторных занырах да, и этот факт науке известнен :wink:
Это не он рекорд поставил, то ли на 200 толи на 230 метров нырнул ?

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#183 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 11:58 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):Консервативность поправьте.
А у вас сколько?

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#184 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 12:02 Заголовок сообщения:

yugansk писал(а):
ShurikK писал(а):Консервативность поправьте.
А у вас сколько?
У меня градиент - факторы
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#185 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 12:10 Заголовок сообщения:

yugansk писал(а):
ShurikK писал(а):
yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут
Это откуда такие данные? :shock:
Комп у меня так показывает в режиме планирования.
Однако!!!
У меня планировщик даже при нулевом консерватизме 30 секунд обязательной остановки на 6м насчитал... Но я нулевым консерватизмом пользоваться не стану.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#186 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 12:23 Заголовок сообщения:

yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут , если фри дайвер нырнет на эту глубину и пробудет там 12 минут , он заработает ДКБ ? :)
Сначала написала ответ на Ваш вопрос, а потом взяла и стёрла его :D . Стёрла потому, что судя по всему Вы не понимаете механизм возникновения ДКБ. Только не обижайтесь, ладно? :)
Как Вы сами думаете, заработает этот гипотетический фридайвер ДКБ или нет? Почему?

NDL 6 минут на 51 метре - это что-то из очевидного-невероятного.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#187 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 12:39 Заголовок сообщения:

Ну, не совсем так...

Весьма широко известная книга Смолина, Соколова, Павлова - *Медико-санитарное обеспечение водолазных спусков*:

51 метр - експозиция на грунте 5 минут, обшее время подьема на поверхность - 7 минут, никаких декоостановок в данном случае не предусмотрено...

:wink:
Best regards, Valery

Kost62
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23-10-2007 15:14
Откуда: Москва

#188 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:12 Заголовок сообщения:

BIRKA писал(а):
yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут , если фри дайвер нырнет на эту глубину и пробудет там 12 минут , он заработает ДКБ ? :)
Сначала написала ответ на Ваш вопрос, а потом взяла и стёрла его :D . Стёрла потому, что судя по всему Вы не понимаете механизм возникновения ДКБ. Только не обижайтесь, ладно? :)
Как Вы сами думаете, заработает этот гипотетический фридайвер ДКБ или нет? Почему?
:?: :?:

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#189 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:15 Заголовок сообщения:

BIRKA писал(а):судя по всему Вы не понимаете механизм возникновения ДКБ.
А зачем, если есть мегакомпьютер? :D :D :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23479
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#190 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:17 Заголовок сообщения:

Kost62 писал(а): :?: :?:
Смеемся, тряпки жжем.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#191 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:40 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):
Kost62 писал(а): :?: :?:
Смеемся, тряпки жжем.
Смеяться здесь не запрещено :D

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#192 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:41 Заголовок сообщения:

BIRKA писал(а):
yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут , если фри дайвер нырнет на эту глубину и пробудет там 12 минут , он заработает ДКБ ? :)
Сначала написала ответ на Ваш вопрос, а потом взяла и стёрла его :D . Стёрла потому, что судя по всему Вы не понимаете механизм возникновения ДКБ. Только не обижайтесь, ладно? :)
Как Вы сами думаете, заработает этот гипотетический фридайвер ДКБ или нет? Почему?

NDL 6 минут на 51 метре - это что-то из очевидного-невероятного.
Если своими словами , когда человек находится под давлением газ растворяется в его организме , при резком понижении давления( Пример, бутылка газированной воды при откручивании пробки )(при быстром всплытии ) газ который находится в крови образует пузырки которые перекрывают доступ крови к органам через капиляры. Процесс появления пузырьков и нарушение кровообращения это и есть ДКБ. В моем понимании это так. Теперь по поводу ДКБ у фри дайвера. Раньше я подумал бы ,что у него ДКБ не будет потому что он не дышит под водой и не насыщает свой организм азотом , но после беседы выше где говорят что кол-во поглощенного воздуха не имеет значения для ДКБ , а имеет значение проведенное под водой время то думаю будет. Еще чуть чуть и вы мне взорвете мозг :D :D :D .

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#193 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 15:58 Заголовок сообщения:

yugansk писал(а):
BIRKA писал(а):
yugansk писал(а):Ндл на 51 метров 6 минут , если фри дайвер нырнет на эту глубину и пробудет там 12 минут , он заработает ДКБ ? :)
Сначала написала ответ на Ваш вопрос, а потом взяла и стёрла его :D . Стёрла потому, что судя по всему Вы не понимаете механизм возникновения ДКБ. Только не обижайтесь, ладно? :)
Как Вы сами думаете, заработает этот гипотетический фридайвер ДКБ или нет? Почему?

NDL 6 минут на 51 метре - это что-то из очевидного-невероятного.
Если своими словами , когда человек находится под давлением газ растворяется в его организме , при резком понижении давления( Пример, бутылка газированной воды при откручивании пробки )(при быстром всплытии ) газ который находится в крови образует пузырки которые перекрывают доступ крови к органам через капиляры. Процесс появления пузырьков и нарушение кровообращения это и есть ДКБ. В моем понимании это так. Теперь по поводу ДКБ у фри дайвера. Раньше я подумал бы ,что у него ДКБ не будет потому что он не дышит под водой и не насыщает свой организм азотом , но после беседы выше где говорят что кол-во поглощенного воздуха не имеет значения для ДКБ , а имеет значение проведенное под водой время то думаю будет. Еще чуть чуть и вы мне взорвете мозг :D :D :D .
Вы в крайности то не впадайте. Фридайвер на глубине вообще ни как не дышит, а растворенного в крови азота не достаточно для взрыва.
Откройте пластиковую бутылку колы, выпейте или вылейте половину, дате бутылке постоят пару часов, закройте бутылку, опустите ее на писят (100 и т.д.) метров поднимите и откройте :wink:
Может таки Бирка права и Вам бы книжку прочитать.
Матчасть в дайвинге очень тесно связана со здоровъем дайвера.
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#194 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:11 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):Фридайвер на глубине вообще ни как не дышит, а растворенного в крови азота не достаточно для взрыва.
Но ведь все же нельзя сказать, что фридайвинг и ДКБ вещи несовместимые?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#195 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:29 Заголовок сообщения:

Николай_68 писал(а):
monax22 писал(а):Фридайвер на глубине вообще ни как не дышит, а растворенного в крови азота не достаточно для взрыва.
Но ведь все же нельзя сказать, что фридайвинг и ДКБ вещи несовместимые?
Вы ветку читаете или тока поговорить? :wink:
monax22 писал(а):Если намного пофантазировать с вашим вопросом то на первом нырке фридайвер не заработает ДКБ, а вот при повторных занырах да, и этот факт науке известнен
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#196 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:32 Заголовок сообщения:

А вот тут человек поставил рекорд и лечился от дкб http://www.vvv.ru/news/index.php3?news=218401

Kost62
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23-10-2007 15:14
Откуда: Москва

#197 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:37 Заголовок сообщения:

yugansk писал(а): Теперь по поводу ДКБ у фри дайвера. Раньше я подумал бы ,что у него ДКБ не будет потому что он не дышит под водой и не насыщает свой организм азотом , но после беседы выше где говорят что кол-во поглощенного воздуха не имеет значения для ДКБ , а имеет значение проведенное под водой время то думаю будет. Еще чуть чуть и вы мне взорвете мозг :D :D :D .
Может. опять вернуться к прежнему мнению, "не взирая на лица"? :)
Таким образом, фридайверы могут заработать себе ДКБ только в том случае, если ныряют с большой частотой и минимальными поверхностными интервалами, при этом совершая глубокие погружения.
Взято отсюда: http://pervoprohodcy.ru/freediving/decompression.html
При одноразовом нырке никакого ДКБ не возникнет! Сомневаетесь - посчитайте на любом планировщике "морковку" метров эдак на 214, применив минимально-возможную экпозицию. Там стока деки будет -"не сосчитаешь!" с) :) Фридайвинговые соревнования неделями бы длились!

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#198 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:51 Заголовок сообщения:

Kost62 писал(а):
yugansk писал(а): Теперь по поводу ДКБ у фри дайвера. Раньше я подумал бы ,что у него ДКБ не будет потому что он не дышит под водой и не насыщает свой организм азотом , но после беседы выше где говорят что кол-во поглощенного воздуха не имеет значения для ДКБ , а имеет значение проведенное под водой время то думаю будет. Еще чуть чуть и вы мне взорвете мозг :D :D :D .
Может. опять вернуться к прежнему мнению, "не взирая на лица"? :)
Таким образом, фридайверы могут заработать себе ДКБ только в том случае, если ныряют с большой частотой и минимальными поверхностными интервалами, при этом совершая глубокие погружения.
Взято отсюда: http://pervoprohodcy.ru/freediving/decompression.html
При одноразовом нырке никакого ДКБ не возникнет! Сомневаетесь - посчитайте на любом планировщике "морковку" метров эдак на 214, применив минимально-возможную экпозицию. Там стока деки будет -"не сосчитаешь!" с) :) Фридайвинговые соревнования неделями бы длились!
Все таки иметь знание по данному вопросу лучше чем иметь мнение :wink:
Давайте мы еще про китов и кашалотов вспомним, которые делают глубокие долгие заныры на задержке но в барокамеру не попадают :D
Don't follow Me, I'm lost too

Kost62
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23-10-2007 15:14
Откуда: Москва

#199 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:57 Заголовок сообщения:

Кстати, доисторические киты и кашалоты, я читал где-то, страдали-таки от ДКБ! :)
"А нынешние как-то проскочили!,,," с) В.С.Высоцкий :D

Аватара пользователя
yugansk
Активный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 14-03-2012 00:03

#200 Сообщение Добавлено: 28-06-2012 16:58 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):
Kost62 писал(а):
yugansk писал(а): Теперь по поводу ДКБ у фри дайвера. Раньше я подумал бы ,что у него ДКБ не будет потому что он не дышит под водой и не насыщает свой организм азотом , но после беседы выше где говорят что кол-во поглощенного воздуха не имеет значения для ДКБ , а имеет значение проведенное под водой время то думаю будет. Еще чуть чуть и вы мне взорвете мозг :D :D :D .
Может. опять вернуться к прежнему мнению, "не взирая на лица"? :)
Таким образом, фридайверы могут заработать себе ДКБ только в том случае, если ныряют с большой частотой и минимальными поверхностными интервалами, при этом совершая глубокие погружения.
Взято отсюда: http://pervoprohodcy.ru/freediving/decompression.html
При одноразовом нырке никакого ДКБ не возникнет! Сомневаетесь - посчитайте на любом планировщике "морковку" метров эдак на 214, применив минимально-возможную экпозицию. Там стока деки будет -"не сосчитаешь!" с) :) Фридайвинговые соревнования неделями бы длились!
Все таки иметь знание по данному вопросу лучше чем иметь мнение :wink:
Давайте мы еще про китов и кашалотов вспомним, которые делают глубокие долгие заныры на задержке но в барокамеру не попадают :D
Это они поэтому стонут под водой от боли , а ученные думают они переговариваются :D

Ответить