Еще один дикий вывод

Сообщение

Грановский Эдуард · Добавлено: 24-01-2007 18:59

babr писал(а): А я вот это письмо пропустил. А где перевод можно прочитать?

http://webdive.ru/article.php?id_art=33

Кралина Анна · Добавлено: 24-01-2007 22:02

Ну и где же люди? Получается просто исчезли......

SEAL · Добавлено: 25-01-2007 09:35

Кралина Анна писал(а):Ну и где же люди? Получается просто исчезли......

Они утонули.

АМВ · Добавлено: 25-01-2007 09:38

Алексей выложил у себя на страничке недавний разговор Влада с участниками поисков:
http://www.webdive.ru/article.php?id_art=31

АМВ · Добавлено: 25-01-2007 09:39

2SEAL
Иногда лучше промолчать.

SEAL · Добавлено: 25-01-2007 09:54

АМВ писал(а):2SEAL
Иногда лучше промолчать.

Обоснуйте.

АМВ · Добавлено: 25-01-2007 10:13

SEAL писал(а):
АМВ писал(а):2SEAL
Иногда лучше промолчать.
Обоснуйте.

Все все прекрасно понимают. Просто говорить об этом смысла нет. Вот и лучше просто промолчать. Просто по тому что Вы умный человек. Просто по тому что так лучше.

SEAL · Добавлено: 25-01-2007 10:37

АМВ писал(а):Все все прекрасно понимают. Просто говорить об этом смысла нет. Вот и лучше просто промолчать. Просто по тому что Вы умный человек. Просто по тому что так лучше.

Ну Кралина Анна задала же вопрос. Эта ветка к тому ж не ветка-мемори. Кроме того у вас идеалистическая картина мира. Я предпочитаю стоять на позиции "Я знаю что ничего не знаю".

Люди, которые приняли участие в обсуждении этого несчастного случая, подозреваю, не знают даже, что суда в море ходят как трамваи по рельсам, а не как кошки, которые гуляют сами по себе. И любой "сход с рельсов" чреват наскоком на риф. Отсюда поиски на судах в трёх-километровой прибрежной зоне абсолютно неэффективны, выводи хоть целую флотилию. Что бы судно могло гулять по морю, как кошка, оно должно быть оснащено эхолотами, радарами и другим навигационным оборудованием, а шкипер должен быть "первый после Бога". Эффективны только вертолёты, которых у египтян нет и т.д. и т.п.

VictorVideo · Добавлено: 25-01-2007 11:19

Море....

Собственно, тема поднята мною исключительно для предупреждения всех.

Во многом и я тоже испытывал иллюзии в достаточности обеспечения своих нырялок теми, кто остался на поверхности, а так же иллюзии, созданные всякими "спасателями малибу" и "телефонами спасения 911" о продуманности действий по спасению всеми принимающими и обеспечивающими сторонами (от госудасрственных служб до водилы зодиака).

Иллюзия также опиралась на то, что в стране, прокачивающей ежегодно огромное количество дайверов - не может быть не продумана эффективная технология их спасения.

Иллюзия таже опиралась на свои авиационные знания, где в аварийной ситуации (в т.ч. на море) продумана каждая мелочь, и по технике, и по действиям спасаемых и спасателей.

Реальная жизнь, к сожалению, совсем не такая радужная !

Не спрашивайте о том, на что мы не сможем ответить. И тем более не отвечайте всуе. Море...

Ser-Ga · Добавлено: 25-01-2007 12:28

А как же насчёт аппаратов подводной связи и надводной связи?
Есть ведь такие.
Ведь можно иметь 1 комплект на группу.

Владимир Псуненко · Добавлено: 25-01-2007 14:07

Ser-Ga писал(а):А как же насчёт аппаратов подводной связи и надводной связи?
Есть ведь такие.
Ведь можно иметь 1 комплект на группу.

Пока-что их цена и сложность не позволяют говорить о применяемости в любительском дайвинге...
Вот посмотрите и посчитайте http://czar.ru/subcats.php?id=173
Станете Вы брать с собой на каждое погружение такую кучу дорогостоящего оборудования?
Да и его надежность тоже вызывает некоторые сомнения у меня лично.

StAlkeR1975 · Добавлено: 25-01-2007 15:48

Поражает количество размышлений и обсуждений о каком-то фантастическом спасательно-аварийном оборудовании как в этой ветке так и во многих других, особенно в связи с последними событиями.
Причём обсуждения ведутся, как кажется, в серьёзном тоне. Неужели это так? Я про серьёзность обсуждаемых девайсов и приблуд для дайверов.
Читая посты участников форума приходишь к выводу, что люди идут нырять, прощаясь с жизнью.. написав завещание. Так может лучше в домино играть?

Недавно, кто то на форуме обсуждал тему чуть ли не запуска спутника вытащенного из БСД в случае аварийной ситуации для обозначения места координат потерявшегося...

Понятно что зима, нырялок меньше, а пофантазировать мы любим!

Так может всё таки это делать во флейме в разделе юмор, дабы не смущать своими приколами новичков?

А вот что касается безопасных погружений, вместо изобретения спасательного оборудования и выхода из аварийных ситуаций, может лучше в такие ситуации не попадать?

Соблюдать глубину погружения,
Учитывать условия погружения,
Учитывать своё физическое и психическое состояние,
и т.д..... и т.п. В стандартах и правилах дайвинга, будь то ПАДИ или другие ДЯДИ

, каждая строчка (как в уставе) написана кровью ...

И будет Вам счастье, и Вашим близким не будет горя!

Всем удачных погружений, ласкового моря и БЕЗОПАСНЫХ погружений!

VitekSt · Добавлено: 25-01-2007 15:58

StAlkeR1975 писал(а): А вот что касается безопасных погружений, вместо изобретения спасательного оборудования и выхода из аварийных ситуаций, может лучше в такие ситуации не попадать?

Не думаю что кто-то специально стремиться попасть в подобную ситуацию. Но каждый стремиться обезопасить погружение и уменьшить риск. Поэтому разговоры о разных системах поиска потерявшихся вполне обоснованы. Кому станет хуже если будут обсуждать подобные темы?

Владимир Псуненко · Добавлено: 25-01-2007 16:08

Ser-Ga писал(а): Ведь можно иметь 1 комплект на группу.

По поводу 1 комплекта на группу - чушь полная (по закону Мерфи именно чувак с этим комлектом и окажется недееспособным). Средства спасения должны быть у каждого свои. Посмотрите сколько народу регулярно отбивается от группы и по этому поводу впадают в панику... А паника - это уже то самый пи**ец, который после окончания экстрима (с) StAlkeR1975

Димитрий · Добавлено: 25-01-2007 16:16

Правильно, Володя. Сегодня друзья из Севастополя прислали тот самый гелиограф, который публиковали где то здесь, ложу в компенсатор.

StAlkeR1975 · Добавлено: 25-01-2007 17:07

Димитрий писал(а):Правильно, Володя. Сегодня друзья из Севастополя прислали тот самый гелиограф, который публиковали где то здесь, ложу в компенсатор.

Гелиограф не панацея.... для того чтобы его пользовать необходимо ясную погоду и наличие проходящего мимо корабля... Хотя и наличие корабля не является гарантией того, что гелиограф вам поможет. Вы им пробовали пользоваться находясь в воде, при волне 1-2 м?....

А что вы будете делать на Балтике? Где солнце не такое частое явление и проходящие мимо корабли большая редкость

СПАСЕНИЕ утопающих - ДЕЛО рук САМИХ утопающих

StAlkeR1975 · Добавлено: 25-01-2007 17:09

Владимир Псуненко
Поздравляю с RD... мне показалось, что это у тебя свеженькое?

StAlkeR1975 · Добавлено: 25-01-2007 17:18

VitekSt писал(а):
StAlkeR1975 писал(а): А вот что касается безопасных погружений, вместо изобретения спасательного оборудования и выхода из аварийных ситуаций, может лучше в такие ситуации не попадать?
Не думаю что кто-то специально стремиться попасть в подобную ситуацию. Но каждый стремиться обезопасить погружение и уменьшить риск. Поэтому разговоры о разных системах поиска потерявшихся вполне обоснованы. Кому станет хуже если будут обсуждать подобные темы?

Обезопасить своё погружение можно только адекватно оценив условия погружения в каждом конкретном месте! Если сомневаетсь хоть в чём-то, то лучше в воду не идти. И ничего в этом зазорного нет, к чему понты и всё такое...
А по мотивам обсуждения систем поиска потерявшихся на этом форуме можно фантастический роман написать.
Оставьте кесарю кесарево

Я возьму на себя смелость думать, что профи и так постоянно озабочены улучшением эффективности методов и систем поиска пропавших

StAlkeR1975 · Добавлено: 25-01-2007 17:18

VitekSt писал(а):
StAlkeR1975 писал(а): А вот что касается безопасных погружений, вместо изобретения спасательного оборудования и выхода из аварийных ситуаций, может лучше в такие ситуации не попадать?
Не думаю что кто-то специально стремиться попасть в подобную ситуацию. Но каждый стремиться обезопасить погружение и уменьшить риск. Поэтому разговоры о разных системах поиска потерявшихся вполне обоснованы. Кому станет хуже если будут обсуждать подобные темы?

Обезопасить своё погружение можно только адекватно оценив условия погружения в каждом конкретном месте! Если сомневаетсь хоть в чём-то, то лучше в воду не идти. И ничего в этом зазорного нет, к чему понты и всё такое...
А по мотивам обсуждения систем поиска потерявшихся на этом форуме можно фантастический роман написать.
Оставьте кесарю кесарево

Я возьму на себя смелость думать, что профи и так постоянно озабочены улучшением эффективности методов и систем поиска пропавших

babr · Добавлено: 25-01-2007 17:21

StAlkeR1975 писал(а):
Димитрий писал(а):Правильно, Володя. Сегодня друзья из Севастополя прислали тот самый гелиограф, который публиковали где то здесь, ложу в компенсатор.
Гелиограф не панацея.... для того чтобы его пользовать необходимо ясную погоду и наличие проходящего мимо корабля... Хотя и наличие корабля не является гарантией того, что гелиограф вам поможет. Вы им пробовали пользоваться находясь в воде, при волне 1-2 м?....

А что вы будете делать на Балтике? Где солнце не такое частое явление и проходящие мимо корабли большая редкость

СПАСЕНИЕ утопающих - ДЕЛО рук САМИХ утопающих

Зато он будет лежать в BCD годами. Про него даже можно забыть. Но если лет через 5, не дай Бог конечно, он понадобиться, он может быть извлечен из кармана и использован. Он не испортится, не подмокнет, у него не сядут батарейки. А возможное отсутствие солнца, на мой взгляд, не повод отказываться от столь простого и ни к чему не обязывающего средства подачи сигнала. А насчет количества судов на Балтике, то в случае объявления спасательной операции вероятность появления какого-либо корабля (или самолета-вертолета) в зоне видимости весьма высока. На Балтике к спасательным операциям серьезнее относятся, чем в Египте.