Спецкурс PADI Semiclosed Rebreather Diver Drager Ray

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#21 Сообщение Добавлено: 15-10-2007 23:40 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):К сожелению дистанционно могу дать только совет
Надеюсь этот совет поможет мне разобраться с ребризером, а то уже вожусь с ребризёром не только между спусками, но и всё остальное время. Зарос, перестал ходить на работу, не сплю ночами.
Жена не выдержала постоянной возни и ушла к маме...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#22 Сообщение Добавлено: 15-10-2007 23:53 Заголовок сообщения:

nereis писал(а): Я участвовал в Ялте :) Поразбирали... пособирали.. поплавали... непонравилось :)
Sai Perke? (Почему?)
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#23 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 00:02 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): Я о ситуации, когда все нормальные, а один с ребризёром :)
Саша, как не странно, совсем не напрягает, когда все нормальные, на ОЦ, а один отщепенец с ребризером
Отщепенец ты? :)
Как ты мог :( как ?! в то время как космические корабли бороздят просторы Большого театра?! Нет! Только пиво в духе классицизма может дать терапевтический эффект. Да, да именно пиво. а не какой то там чуждый нашей ментальности сидр :P
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
Андрей Галицкий
Активный участник
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 06-08-2002 00:01
Откуда: Москва - Филиппины
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 00:26 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Дорогие Александры из Северной столицы. Пишет вам Андрей из Москвы. Надеюсь вы поможете мне в моем горе. Я прошел курсы по обоим аппаратам в 2001-м году. Draeger Ray купил в 2002-м.
С тех пор, куда бы я не нырял со своим ребризером, хоть в Красное море, хоть под лед, весь отдых у меня совершенно испорчен — постоянно вожусь с аппаратом между спусками. Я понимаю, дорогие Александры, что это ничем не оправдано, но не могу остановиться уже. Так и вожусь.
А еще, чем ближе к половине третей сотни погружений с ребризером (сейчас их 233), тем больше он не нравится. Особенно то, что его надо всё время собирать-разбирать.
Вот, к примеру, позавчера на Белом озере: все вышли из воды со счастливыми улыбками, и только у меня харя сведена злобной гримасой — так ненравится. В общем хоть ложись и помирай без узкоспециальной задачи.
Христом-Богом прашу памажыте мене пажалуста!
+5 :D И колбасить начинает до поездки недели за две?:)
Андрей Галицкий

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 05:37 Заголовок сообщения:

Уважаемые профессионалы !С Вашим опытом никакие ребризеры и спарки уже не нужны - у Вас должны были вырасти уже жабры :D :D
Прошу не шутить в ветке и дать высказаться подрастающему поколению :D

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 09:34 Заголовок сообщения:

Драконыч писал(а):Sai Perke? (Почему?)
Обслуживание до и после погружения несколько сложнее и дольше чем акваланга.
Зависимость от сорбента, нитрокса, мешалок и кислорода.
Стоимость погружения дороже по сравнению с аквалангом.
Эксплуатация ребризера опаснее чем акваланга (при неумелом, небрежном обращении или разгерметизации - аппарат опасен).
И т.д

Из плюсов только:
- бесшумная работа
- выигрыш по времени
- ну и воздух потеплее если зимой

Тип снаряжения должен соответствовать целям. Моя цель - отдых.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Svetlana777
Активный участник
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 09-10-2006 08:09
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 09:47 Заголовок сообщения:

Я делала курс Draeger Dolphin и Ray, делала из любопытства. Прикольно, т.к. что-то новенькое, но постоянно нырять с SCR я не стала, т.к. слишком гиморно (для меня ленивой :) ), пузырей ощутимо меньше только на глубине 25-30 метров, а на мелкой глубине все равно пузыри есть. Преимущества в виде теплого воздуха (меньше мерзнешь) я как-то не ощутила, мерзла так же, поэтому и погружения дольше 50-60 минут были неактуальны.
ИМХО - преимущества настолько мизерны по сравнению с обычным воздухом/найтроксом, что гимор с собиранием-разбиранием-засыпанием сорбента того не стоит.
CyberBubbleMaker

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 09:59 Заголовок сообщения:

Svetlana777 писал(а):Я делала курс Draeger Dolphin и Ray, делала из любопытства. Прикольно, т.к. что-то новенькое, но постоянно нырять с SCR я не стала, т.к. слишком гиморно (для меня ленивой :) ), пузырей ощутимо меньше только на глубине 25-30 метров, а на мелкой глубине все равно пузыри есть. Преимущества в виде теплого воздуха (меньше мерзнешь) я как-то не ощутила, мерзла так же, поэтому и погружения дольше 50-60 минут были неактуальны.
ИМХО - преимущества настолько мизерны по сравнению с обычным воздухом/найтроксом, что гимор с собиранием-разбиранием-засыпанием сорбента того не стоит.
Обучение проходили по ПАДИ ? Поскольку отсутствует литература ,то это как выглядело показали -рассказали и в воду ?

Аватара пользователя
Svetlana777
Активный участник
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 09-10-2006 08:09
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 10:03 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а): Обучение проходили по ПАДИ ? Поскольку отсутствует литература ,то это как выглядело показали -рассказали и в воду ?
не по ПАДИ. и отсутствие литературы на русском не означает отсутствие литературы в принципе :). книжки дома где-то вроде валяются.
CyberBubbleMaker

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 10:11 Заголовок сообщения:

Svetlana777 писал(а):
Валерий1970 писал(а): Обучение проходили по ПАДИ ? Поскольку отсутствует литература ,то это как выглядело показали -рассказали и в воду ?
не по ПАДИ. и отсутствие литературы на русском не означает отсутствие литературы в принципе :). книжки дома где-то вроде валяются.
Вот хорошо бы эту литературку ,да в нэте найти :D

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 10:18 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Вот хорошо бы эту литературку ,да в нэте найти :D
Любое обучение предусматривает наличие аппарата. Хоть по ПАДИ хоть по ... . На выходе, обучаемый должен все процедуры делать самостоятельно. Изучить все самостоятельно по литературе без наличия аппарата невозможно. Зачем тебе литература?

ПыСы. Да простит меня Яшин за очередную дистанционную консультацию. :)
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 10:30 Заголовок сообщения:

nereis писал(а): Зачем тебе литература?

ПыСы. Да простит меня Яшин за очередную дистанционную консультацию. :)
Прикинуть для себя , что это и с чем его едят .Аппарат без курсов брать не буду.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#33 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 11:10 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):
nereis писал(а): Зачем тебе литература?

ПыСы. Да простит меня Яшин за очередную дистанционную консультацию. :)
Прикинуть для себя , что это и с чем его едят .Аппарат без курсов брать не буду.
Немножко раньше надо было подсуетится. Пока на сайте А. Яшина (когда сайт был) лежал мануал по Рею, отражающий собственный взгляд автора на то, каким должен быть мануал по Рею. Вещь !
Спроси автора (А. Яшина). Может и вышлет.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 11:19 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
Валерий1970 писал(а):
nereis писал(а): Зачем тебе литература?

ПыСы. Да простит меня Яшин за очередную дистанционную консультацию. :)
Прикинуть для себя , что это и с чем его едят .Аппарат без курсов брать не буду.
Немножко раньше надо было подсуетится. Пока на сайте А. Яшина (когда сайт был) лежал мануал по Рею, отражающий собственный взгляд автора на то, каким должен быть мануал по Рею. Вещь !
Спроси автора (А. Яшина). Может и вышлет.
Не все ЗУБРЫ дайвинга шутят ,некоторые делятся :D :wink:

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#35 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 11:40 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а): Не все ЗУБРЫ дайвинга шутят ,некоторые делятся :D :wink:
Делятся ? Это они размножаются что ли, или у них период полураспада есть ? :lol:
Или так и напиши, что тебе прислали что просил. :) :wink:
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 11:53 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
Валерий1970 писал(а): Не все ЗУБРЫ дайвинга шутят ,некоторые делятся :D :wink:
Делятся ? Это они размножаются что ли, или у них период полураспада есть ? :lol:
Или так и напиши, что тебе прислали что просил. :) :wink:
Да ,уже все есть ,спасибо ! :lol:

п.с.некоторые из них совершенно недавно размножились :wink: с чем мы их хором и поздравили :D

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 14:03 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):Обслуживание до и после погружения несколько сложнее и дольше чем акваланга.
Зависимость от сорбента, нитрокса, мешалок и кислорода.
Стоимость погружения дороже по сравнению с аквалангом.
Верно.
nereis писал(а):Эксплуатация ребризера опаснее чем акваланга (при неумелом, небрежном обращении или разгерметизации - аппарат опасен).
Верно – при неумелом и небрежном обращении - ребризер опасен, однако верно и обратное утверждение. При УМЕЛОМ и АККУРАТНОМ обращении ребризер даже более безопасен, чем открытый цикл.
nereis писал(а): Из плюсов только:
- бесшумная работа
- выигрыш по времени
- ну и воздух потеплее если зимой
Пропущены три самых главных преимущества:
- влажный воздух (значительно улучшающий самочувствие при длительных дайвах),
- насыщенная кислородом смесь (расширяющая декомпрессионный предел),
- возможность расширить пределы – нырять туда куда с открытым циклом нырять затруднительно.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 14:16 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Пропущены три самых главных преимущества:
- влажный воздух (значительно улучшающий самочувствие при длительных дайвах),
Валера. А какие длительные дайвы у нас могут быть? Если мы не планируем декомпрессионных погружений?
Ну максимум час, если объект интересный.
Валерий Мухин писал(а): - насыщенная кислородом смесь (расширяющая декомпрессионный предел),
Для расширения пределов гораздо проще и дешевле использовать баллоны с нитроксом.
Валерий Мухин писал(а): - возможность расширить пределы – нырять туда куда с открытым циклом нырять затруднительно.
Например? или ты о длительных декомпрессионных погружениях?
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#39 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 15:25 Заголовок сообщения:

Ничего, что я не Валера?
nereis писал(а):Ну максимум час, если объект интересный.
Во-первых если объект на 20 метрах, то с воздухом либо влезаешь в деко, либо не час плаваешь, а EANx40 на открытом цикле тут много понадобится. А с ребризером 5-литровки по самое немогу хватит.
nereis писал(а):для расширения пределов гораздо проще и дешевле использовать баллоны с нитроксом
Об этом выше сказал. Кроме того баллоны с Nitrox так же зависимы от кислорода и мешалки. Или нет?

Что касается мест, «куда на ОС нырять затруднительно», то надеюсь, что тут Валерий хотел сказать не «затруднительно», а «более стремно».
Под лед, например. Любой регулятор рано или поздно замерзает, а полузамкнутый ребризер — нет.
Или в условиях крайне ограниченной видимости, где неизбежный стресс вызовет столь же неизбежный перерасход газа и сорвет план погружения. С ребризером это исключено.

Кстати BSAC разрешил погружения с Dolphin на ограниченную (не более 10 минут на 6 метрах) декомпрессию.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 15:40 Заголовок сообщения:

Мне кажется из плюсов как то вес ребризера и ОС ,тоже должен отличаться ?

Ответить