Любителям "подвигов" посвящается

[superstardiver]

Только окружающим от суицидников не легче. У меня была недавно история... как раз спустя 3 дня после очередной трагедии на Эльфинстоуне с группой дайверов из Барнаула. Два ДМ из Крыма нырнули на 55 метров в каньон на Томасе в моем присутствии. На разборе после дайва на мою длинную и проникновенную речь о родных, близких, их страданиях и прочем подобном мне ответили: "Да Вы не переживайте так, мы так постоянно ныряем, к тому же условия у нас посерьезнее в Черном море". Что это? Тупость? Нежелание понять очевидное? Гипетрафированное самомнение с такой же самоуверенностью? Мне собственно все равно, я не хочу чтобы такие люди оказывались рядом со мной. И можете назвать это эгоизмом, но я не хочу иметь проблемы из-за того, что кому-то захотелось пройтись по лезвию ножа.
Иногда мне кажется, что таким людям плевать на все. Их не беспокоят слезы матери и жены, дети, которые будут расти без них. У них есть только одно - огромный эгоизм и собственные желания.

[GEOFrog]

Он всегда хорошо пишет

[Lezhkin]

-> BeerFood, superstardiver
Респект!
Готов подписаться под каждым словом.

[Матраскин]

Дима (пока еще),
операция по изменению полу - очень, очнь серьезный и ответственный шаг. Мы с тобой.

[Kirby Morgan]

[quote="superstardiver"] Два ДМ из Крыма нырнули на 55 метров в каньон на Томасе в моем присутствии.

КАКОЙ УЖОССС!!!

[diverdiver]

Да! Да! Да! Почему мы такие, Господа??? Почему??? Нельзя так!!! Нельзя!!! И вдова с персидскими глазами не заплачет на могиле и дети не будут звать: Папа! Папа!!!! Поскольку и могилы может и не будет, а только район на карте Мирового Океана...

А если серьезно, то я, например, против коммерциализации "глубокого тримикса" и пещерного дайвинга. Нельзя преподавать это в виде курса. В виде стиля жизни можно, а в виде курса за деньги - нельзя.

Нельзя учить бейс джампингу или глубокой спелеологии или альпинизму на восьмитысячники за деньги. Это аморально и безответственно, поскольку заплаченные деньги и полученная карточка создают у обучившегося ощущение, что он - qualified на все 100. А это - не так. И свидетельства мы тому мы видим чуть ли ни раз в месяц.

Но машина уже запущена и толкают ее все вместе PADI, IANTD, TDI и иже с ними. Самый честный - пожалуй GUI, да и то....

Вот такие невеселые мысли

[mikel]

Два ДМ из Крыма нырнули на 55 метров в каньон на Томасе в моем присутствии.

КАКОЙ УЖОССС!!!
_________________
MEMENTO MORI

Да да .. именно по подписи...

[Ёшкин Кот]

Выпаду из стройного хора наглым фальцетом.

"И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют на риск..." В.С.Высоцкий

Ну а что с этим делать ?

[superstardiver]

Два ДМ из Крыма нырнули на 55 метров в каньон на Томасе в моем присутствии.

КАКОЙ УЖОССС!!!

да, уважаемый, такой ужосс.... знаете, искренне не понимаю, почему вечером после работы вместо заслуженного отдыха, мне дают шанс провести время в полицейском участке, объясняя почему какие-то мудаки утонули.. и я не хочу смотреть в глаза их близким, пытаясь корректно объяснить, что никто кроме них самих в этом не виноват, и что они просто забыли, что у них есть родные люди, которые будут страдать.. и можете считать это мега эгоизмом, но мне платят только за работу гидом, а не за проблемы, которые могут создать подобные товарищи...

[superstardiver]

Выпаду из стройного хора наглым фальцетом.

"И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют на риск..." В.С.Высоцкий

Ну а что с этим делать ?

А вы потом родственникам это прочитайте... они наверняка поймут... и в полицейском участке представитель ДЦ так же сможет все это объяснить. Наверное египетские власти (например) тоже с уважением относятся к творчеству Высоцкого..

[Evgen1960]

Да! Да! Да! Почему мы такие, Господа??? Почему??? Нельзя так!!! Нельзя!!! И вдова с персидскими глазами не заплачет на могиле и дети не будут звать: Папа! Папа!!!! Поскольку и могилы может и не будет, а только район на карте Мирового Океана...

А если серьезно, то я, например, против коммерциализации "глубокого тримикса" и пещерного дайвинга. Нельзя преподавать это в виде курса. В виде стиля жизни можно, а в виде курса за деньги - нельзя.

Нельзя учить бейс джампингу или глубокой спелеологии или альпинизму на восьмитысячники за деньги. Это аморально и безответственно, поскольку заплаченные деньги и полученная карточка создают у обучившегося ощущение, что он - qualified на все 100. А это - не так. И свидетельства мы тому мы видим чуть ли ни раз в месяц.

Но машина уже запущена и толкают ее все вместе PADI, IANTD, TDI и иже с ними. Самый честный - пожалуй GUI, да и то....Вот такие невеселые мысли

Где-то это я уже слышал
…ПАДИ, зта сатанинская гидра, раскинувшая свои щупальца по всему миру… …гнусные книжонки, полные сладкой лжи о псевдобезопасности дайвинга… …..дайвмастера, прислуживающие Инструкторам, аки бесы своему Диаволу… ….погрязшие в ереси секты самоубийц с непонятными именами –DIR, GUE, TDI….
В его угасающем сознании мелькнула последняя мысль: - безопасная скорость всплытия –всё ложь, ложь!!!...-

Закрыть и не пущать!!! (это тоже было...)
Или создать касту Избранных и Неприкасаемых...
Запретим любительскую авиацию (иногда тоже бьются )
Горнолыжный спорт - отдельная песня.

А может оставим человеку свободу выбора, а? Запрети дураку башку разбивать - он шею сломает.

Разруха - она в головах (с)

А дураков воспитывать будем Дружно. Самых тупых -

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

В этой теме есть отдельная подтема. В последнее время участились ЧП,когда дайверы не погибали, а просто умирали под водой. От инфаркта,инсульта и т.д. ИМХО 2 причины: полный нигелизм по отношению к своей физической форме и прохождению спецмедосмотров. Стоит,например,погрузиться чуть глубже или попасть во встречное течение, и нагрузка на организм становится неадекватной... Не говоря уж о том,что некоторые,не будем показывать пальцем,выходя на дайвинг утром не выходят из дверей отеля,а выползают на четвереньках... . Но это еще одна подтема.

[BeerFood]

В этой теме есть отдельная подтема. В последнее время участились ЧП,когда дайверы не погибали, а просто умирали под водой. От инфаркта,инсульта и т.д. ИМХО 2 причины: полный нигелизм по отношению к своей физической форме и прохождению спецмедосмотров. Стоит,например,погрузиться чуть глубже или попасть во встречное течение, и нагрузка на организм становится неадекватной... Не говоря уж о том,что некоторые,не будем показывать пальцем,выходя на дайвинг утром не выходят из дверей отеля,а выползают на четвереньках... . Но это еще одна подтема.

Этих подтем я не касался, но их важность столь же очевидна, потому согласен.

[superstardiver]

В этой теме есть отдельная подтема. В последнее время участились ЧП,когда дайверы не погибали, а просто умирали под водой. От инфаркта,инсульта и т.д. ИМХО 2 причины: полный нигелизм по отношению к своей физической форме и прохождению спецмедосмотров.

Но самое ужасное, когда человек знает о проблемах со своим здоровьем, но никогда не признается в этом инструктору или ДЦ, в котором он ныряет, и в анкете медицинской везде поставит "нет". А когда возникнет проблема, то, несмотря на формальное отсутствие вины ДЦ и инструктора в случившемся, кому то придется жить с этим всю оставшуюся жизнь. Когда у тебя на руках умирает человек, в принципе все равно, кто в этом виноват, даже если виноват он сам.. Но разве кому то хочется думать о других? "Так лучше чем от водки и простуд.." Не правда ли? Умереть "героем", попутно подставив некоторое количество людей, это же ничего страшного.. у каждого свой эгоизм и свобода выбора

[Балу]

Да! Да! Да! Почему мы такие, Господа??? Почему??? Нельзя так!!! Нельзя!!! И вдова с персидскими глазами не заплачет на могиле и дети не будут звать: Папа! Папа!!!! Поскольку и могилы может и не будет, а только район на карте Мирового Океана...

А если серьезно, то я, например, против коммерциализации "глубокого тримикса" и пещерного дайвинга. Нельзя преподавать это в виде курса. В виде стиля жизни можно, а в виде курса за деньги - нельзя.

Нельзя учить бейс джампингу или глубокой спелеологии или альпинизму на восьмитысячники за деньги. Это аморально и безответственно, поскольку заплаченные деньги и полученная карточка создают у обучившегося ощущение, что он - qualified на все 100. А это - не так. И свидетельства мы тому мы видим чуть ли ни раз в месяц.

Но машина уже запущена и толкают ее все вместе PADI, IANTD, TDI и иже с ними. Самый честный - пожалуй GUI, да и то....Вот такие невеселые мысли

Где-то это я уже слышал
…ПАДИ, зта сатанинская гидра, раскинувшая свои щупальца по всему миру… …гнусные книжонки, полные сладкой лжи о псевдобезопасности дайвинга… …..дайвмастера, прислуживающие Инструкторам, аки бесы своему Диаволу… ….погрязшие в ереси секты самоубийц с непонятными именами –DIR, GUE, TDI….
В его угасающем сознании мелькнула последняя мысль: - безопасная скорость всплытия –всё ложь, ложь!!!...-

Закрыть и не пущать!!! (это тоже было...)
Или создать касту Избранных и Неприкасаемых...
Запретим любительскую авиацию (иногда тоже бьются )
Горнолыжный спорт - отдельная песня.

А может оставим человеку свободу выбора, а? Запрети дураку башку разбивать - он шею сломает.

Разруха - она в головах (с)

А дураков воспитывать будем Дружно. Самых тупых -

В горных лыжах нет сертификации.
В любительской авиации нет ничего экстремального. Есть ограничения которые накладывает сам тип ВС и это касается не только малой авиации но и истребителей (угол атаки, скрость сваливания и т.д)
Очевидно что diverdiver имел ввиду то что человек не эволюционирует до определенной квалификации, набираясь навыков и опыта, а просто идет на курсы. 60 дайвов и кусочек бабла и он уже дайвмастер, 100 дайвов и побольше бабла и он уже через пару недель AdvTMX и покоритель мегаглубин...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Но самое ужасное, когда человек знает о проблемах со своим здоровьем, но никогда не признается в этом инструктору или ДЦ, в котором он ныряет, :

У нас только недавно отнырял неделю человек. В последний день пришел в ДЦ ставить печать в логбук и признался,что очень боялся,т.к. у него сахарный диабет и он по нескольку раз в сутки прокалывает себя инсулином... Вот,говорит,если бы под водой прихватило...

Кстати,если бы человеку стало плохо уже на корабле,мы бы так и не поняли в чем дело...

[IgorOK]

В таком случае с Вашего позволения ув. Бир Фуд.

У меня "сломалось" сердце, затем хирурги его "починили" ( кратко ). Теперь кардиологи обещают мне возвращение в дайвинг, поскольку результаты лечения хорошие. Очень хочется в это верить и забыть что это все произошло со мной накануне сорокалетия.
Однако я считаю что отремонтированный агрегат всегда хуже нового, и всвязи с этим, пока еще идет процесс восстановления я задумываюсь о том, что конечно возможности уже не те, как раньше, и что будет с моими родными если не дай бог что, и кто согласится нырять с таким дайвером в компании, хотя в основном я нырял соло
В моем случае трудно сделать выбор : нырять не нырять. Поскольку из 40-ка лет своей жизни 33 я нырял с аквалангом и без.

Эту историю я привел для того, чтобы показать что возможно дайверы погибшие из-за сердечных проблем просто не смогли себе отказать в таком великом удовольствии как дайвинг.

[Балу]

В таком случае с Вашего позволения ув. Бир Фуд.

У меня "сломалось" сердце, затем хирурги его "починили" ( кратко ). Теперь кардиологи обещают мне возвращение в дайвинг, поскольку результаты лечения хорошие. Очень хочется в это верить и забыть что это все произошло со мной накануне сорокалетия.
Однако я считаю что отремонтированный агрегат всегда хуже нового, и всвязи с этим, пока еще идет процесс восстановления я задумываюсь о том, что конечно возможности уже не те, как раньше, и что будет с моими родными если не дай бог что, и кто согласится нырять с таким дайвером в компании, хотя в основном я нырял соло
В моем случае трудно сделать выбор : нырять не нырять. Поскольку из 40-ка лет своей жизни 33 я нырял с аквалангом и без.

Эту историю я привел для того, чтобы показать что возможно дайверы погибшие из-за сердечных проблем просто не смогли себе отказать в таком великом удовольствии как дайвинг.

Никто не призывает вас отказываться от дайвинга! Достаточно осознавать самому что у тебя есть проблемы и есть ограничения по физ. нагрузке, этими проблемами вызванные. И желательно предупредить об этих проблемах тех с кем ныряешь.
ЗЫ А Бирфуд совсем не это имел ввиду.

[АМВ]

Иногда нужно уметь остановиться самому, дабы исключить возможность остановки по причинам от Вас уже не зависящим.

[IgorOK]

В этой теме есть отдельная подтема. В последнее время участились ЧП,когда дайверы не погибали, а просто умирали под водой. От инфаркта,инсульта и т.д. ИМХО 2 причины: полный нигелизм по отношению к своей физической форме и прохождению спецмедосмотров. Стоит,например,погрузиться чуть глубже или попасть во встречное течение, и нагрузка на организм становится неадекватной... Не говоря уж о том,что некоторые,не будем показывать пальцем,выходя на дайвинг утром не выходят из дверей отеля,а выползают на четвереньках... . Но это еще одна подтема.

Этих подтем я не касался, но их важность столь же очевидна, потому согласен.

Я об этом.