Турция

[Копченый]

Ваапче-то тема о Турции... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Negoro, если можно, чуть поподробнее, какие там в Турции условия, цены (погружение, аренда снаряги, имеет ли смысл всё свое тащить с собой) и какой курс у местной валюты?<BR>Заранее спасибо

[Negoro]

Если есть интерес по ценам, то могу сообщить следующее:<BR>Цена на дайвинг <BR>25у.е одно погружение.<BR>38у.е. два погружения.<BR>Включен прокат оборудования, бот, услуги гида, обед, трансфер из отеля.<BR>Оборудование приличное. У нас было все Бушо.<BR>Единственное очень убитые комплекты №1. Остльное в приличном состоянии. Так что его из этих соображений и чисто гигиенически лучше взять с собой комплект №1.<BR>Местной валютой никто не пользуется, но курс 1бакс=1 550 000тур.лир<br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Negoro 03-10-2002</i></FONT>

[Paul_S]

Фраза<BR>>>"В лесу свои законы, и: "Кто сильнее, тот и прав" там будет действовать всегда."<<<BR> противоречит <BR> >>"Ты предлагаешь подойти к этим лохам и все решить "миром"? Тогда будет не разбитый магнитофон, а несколько разбитых морд, и масса сломанных костей(моих в том числе)."<<<BR> Если уж так силен, чего бояться трех "лохов"? А так получается , что они все-ж сильнее, и чтоб не получить по морде, можно из-за кустиков пострелять( продолжение логики - из-за угла , в спину ) ...Сдается мне , это не есть признак силы ... <BR> И в охранных структурах ( в коих и мне довелось поработать, не учат элементарной психологии...Те "лохи " в следующий раз не возьмут в лес магнитофон.... Но зато почувствовав на себе всю прелесть стрельбы из темноты , вполне могут "побаловаться" тем-же способом с кем нибудь другим ...Или с тобой ...Как повезет.Просто так.<BR> На страхе невозможно воспитать порядочного человека - только подлеца.<BR>

[Тритоша]

Явно ты мало ездил. А попытки поймать меня на оговорках, даже немного изумляют :о) Ладно, давай еще поговорим о моих "оговорках" :о) <P>Я не знаю, где ты работал, но если ты способен со 100% вероятностью вывести из строя трех людей(один из которых вооружен) в рукопашном бою(причем ударят первые они, и фактора внезапности, по которому один из них вышел бы из разборки сразу, не будет) то я тебе прям завидую :о) Тут и некоторые мои инструктора по рукопашному бою отдыхают :о)<P>Похоже ты в детстве переиграл в рыцарей :о) <P>Был конечно вариант, выскочить аки рэмбо из чащи :о), одному воткнуть в горло нож, других застрелить, а потом и магнитофон выключить :о)<P>Ну или подойти так гордо, поругаться, а как чего они себя не так поведут, сразу же первому снести голову картечью(а ведь хорошо разлетелась бы :о), голова-то :о) Дык остальные сразу стихнут и сами магнитофончик выключат :о)<P>Что есть признак силы? В данном случае то, что все закончилось бескровно(мокруху на себя вешать ведь никому не хочется, я о мокрухе не перед ментами, перед самим собой говорю) <P>Ты говоришь, что я использовал способ "из-за угла и в спину" ? В принципе да, точнее говоря сделал так, что люди поняли, что не одни в лесу(большое заюлкждение многих, даже большинства) и ежели чего не так, с ними может случится несчастье.<P>Как раз в данном случае и сработала "элементарная психология" - страх, точнее говоря подчинение тому, что может быть сильнее тебя. <P>Если они "побалуются" тем же способом(вопрос, а знаешь ли психологию ты?) то во-первых, у них это не получится :о), т.к. ходить бесшумно по ночному лесу без подготовки сложновато, а точнее говоря практически невозможно :о) <P>Во-вторых знание того, что в ответ к ним может прилететь пуля перевесит их желание поиграть в индейцев :о) <P>Что до меня... :о) Если мимо моего лежбища в 5-7 метрах проходит лось и не замечает меня, то вряд ли обычный человек способен меня в лесу выследить. <P>Палаткой я не пользуюсь, а если и беру её в лесопарковую зону(с женой отдохнуть и т.п.) так её видно только с расстояния 2-3 метра, у нас неоднократно мимо палатки проходили грибники, даже не понимая, что их разговор "о жизни" может кто-то подслушивать :о) <P>Само собой разумеется, что стрельба в мою сторону закончится очень плачевно для того, кто её начал :о) Если конечно сразу не застрелят :о), что как я уже сказал, ооочень маловероятно. <P>Подлеца, на страхе... давай проще: скажи мне ТВОЁ РЕШЕНИЕ. А то ты все теоретизируешь о подлости и рыцарстве, а толком даже не понимаешь, как такую проблему можно решить ТВОИМ способом, таким мирным, белым(похоже в тапочках :о) и пушистым. <BR>

[Paul_S]

>>Если они "побалуются" тем же способом(вопрос, а знаешь ли психологию ты?) то во-первых, у них это не получится :о), т.к. ходить бесшумно по ночному лесу без подготовки сложновато, а точнее говоря практически невозможно :о)<<<BR>Для того что-бы шмальнуть из темноты картечью не обязательно подхоить вплотную...Зайчиков ведь не сырьем ешь ? Значит и костерок разводишь ... А силуэт человека на фоне костра ох как хорошо виден ...( см свой же постинг выше ):-)<BR>Психологию в данный момент учу ...Некоторые поведенческие реакции всеж могу просчитать ...Жизненный опыт позволяет . <BR>>>Ну или подойти так гордо, поругаться, а как чего они себя не так поведут, сразу же первому снести голову картечью(а ведь хорошо разлетелась бы :о), голова-то :о) Дык остальные сразу стихнут и сами магнитофончик выключат :о)<<<BR> Вот это уже ближе к тому , что я считаю разумным ... За исключением сноса черепа ...Но до этого-бы не дошло... Этож как надо упиться , что-бы полезть на человека , у которого ствол уже в руках... <BR> Ну а про рыцарей и прочие ...А чем это плохо ??? Не входит в твои рамки поведения ??? Поэтому неприемлемо ? Вот и получается, что разговор зашел об охране природы , а плавно перетек что "мочить надо из кустов всех , кто ведет себя так , как мне не нравится ..."<BR> Я то-же достаточно реалист, и понимаю , что с троими не справлюсь , если не вырубить одного сразу и надежно.Но и стрельба из кустов - не есть нормально .И мимо моей палатки проходили в 3 метрах не заметив ...Один раз грибники просто "воткнулись " в нее... И место стоянки после меня не найдешь в лесу .Но это не повод ненавидеть тех , кто ведет себя не совсем так как я , ездит на теплые Красные моря и вообще ...))<BR>

[Тритоша]

\Для того что-бы шмальнуть из темноты картечью не обязательно подхоить вплотную...\ <BR>Ты никогда не пробовал ходить без фонарика по лесу в 2 часа ночи? :о) (не гремя всем чем можно :о), так что тебя слышно метров за 100, а по воде так и за все 150-250 :о) Походи, сломаешь все ноги, и хорошо если глаза себе не выколишь.<P>Офигительно :о), я как представил себе, как я жарю зайчью лапу в ночи на пионерском костре с высотой пламени в метр, мне аж нехорошо стало... :о) <P>Ладно, давай еще немного порассказываю :о) <P>Готовка любых блюд преимущественно идет днем(т.к. вечером идет зорькатягаспать), блюда готовяться на углях, либо в фольге, когда угли присыпаны золой(тоесть света вообще практически нет). <BR>Открытое пламя разводиться не более чем на 5-10 мин(больше просто не надо), для того чтобы закипел котелок(как ты его убираешь, костер через 1-2 минут тухнет вообще). <BR>Дыма костер практически не производит(полное горение, а не тление) <BR>Вещи сушаться тоже над углями. <P>Теперь побегай за таким ориетиром даже по ночному лесу :о) <P>\\Вот это уже ближе к тому , что я считаю разумным ... За исключением сноса черепа ...Но до этого-бы не дошло... Этож как надо упиться , что-бы полезть на человека , у которого ствол уже в руках...\\ <BR>Тут даже упиваться не надо :о) <P>Даже если и не говорить о том, что рассчитывать на "до этого бы и не дошло" просто глупо и опасно для себя. Я с таким же успехом могу не брать в лес аптечку :о). <P>Трое молодых парней все равно будут в более выйгрышной ситуации в момент разговора(любой обойдет тебя сзади, сбоку, а отпрыгивать и махать стволом, так это та же стрельба и получится, только с возможным неудачным раскладом для тебя) <P>Тем более твой славный жмур(сам понимаешь, если ты ломанешься на человека со стволом, то единственный шанс убедить его в правильности своих мыслей :о), так это убить) никто никогда не найдет, а из свидетелей будут только сосны. <P>Тоесть "безнаказанность" и невозможность получить впоследствии возмездие(как это происходит в городе) развязывает руки(иетересно, чему же тебя учат на психологии, если ты даже этого понять не можешь). <P>\Ну а про рыцарей и прочие ...А чем это плохо ??? Не входит в твои рамки поведения ??? Поэтому неприемлемо ? \\ Бред потому что :о), потому что я хочу приезжать к своей жене без единой царапины и со всеми костями :о), не рассказывая ей очередной боевик на ночь :о) <BR>Благо по моей предыдущей работе ей хватило рассказов от моих знакомых :о) о которых она до сих пор вспоминает с тихим ужасом. <P>\\Вот и получается, что разговор зашел об охране природы , а плавно перетек что "мочить надо из кустов всех , кто ведет себя так, как мне не нравится ..."\ Утрируешь :о), на всех патронов не хватит, да и желания :о) <P>А если серьезно, то стрельба по людям, это не просто крайний случай, это исключительная редкость. Спроси у любого опера, сколько раз он за год стволом по мясу пользовался(это при их-то работе!)<P>\\Я то-же достаточно реалист, и понимаю , что с троими не справлюсь , если не вырубить одного сразу и надежно.Но и стрельба из кустов - не есть нормально \ <BR>Так расскажи, что бы ты сделал на моем месте? :о) <BR>Подошел бы и стал бы размахивая стволом и стал бы "уговаривать" вырубить магнитофон? :о) Не бред ли... ? :о)<P>\\ездит на теплые Красные моря и вообще ...)) \ Да я кстати и сам в теплые края тоже езжу(кстати, сейчас тему повешу :о). <P>Только вот не надо рассказывать об убогости наших водоемовлесов по сравнению с Красным мореДжунглями. Это по свински как-то по отношению к себе, да и своей стране. <BR>Даже если не говорить о том, что сравнивать Вертолет и Мерседес просто глупо :о), это ведь абсолютно разные вещи... <P>

[Гоша]

Ребят, а вам самим то эту тему муссировать не надоело???

[Наталья]

Кто же , Тритоша, Вас так обидел сильно, что Вы готовы так всех ненавидеть?<BR> Да и тема, вроде ,совсем нейтральная...

[Тритоша]

Ну, обижать меня вредно для собственного здоровья... :о)<P>Просто много чего насмотрелся за то время, как нахожусь в лесу. Тем более, как я уже сказал, я чуть ли не живу там.<P>Никогда не забуду, как в лесу около озера Победа по просеке ехал трактор и давил маленьких зайчат в начале лета. Как недалеко от того места посыпали!!! какой-то белой дрянью лес, и через год там все как будто сгорело. Как позже, туда снова пустили лесорубов и они щадящим! методом вырубили все! крупные деревья в лесу оставив мелкие и аккуратно объехал на бульдозере каждое деревце. Чуть раньше в Горьковской(это рядом) дали учаски прямо на непроходимом болоте! Осужили это болото, угробили 23 всей окружающей экосистемы. Это я привел пример того, что происходило на протяжении где-то 10-ти лет в 80 км от города. <P>Теперь вопрос, почему я на дух не переношу 6-ти соточников дачников включая пьяные банды их отпрысков шатающихся по лесу в поисках грибов(желательно LSD) и приключений? <P>Подобных примеров могу привести массу, но думаю, это выйдет уже совсем за рамки форума. <P>Я не грипнисовец(чур меня :о), и прописан кстати в городе. Мои профессии тоже связаны с цивилизацией. <P>Просто я каждый раз офигиваю от того, как люди(и преимущественно русские) относятся к тому месту, где будут жить их дети. <P>Уже сейчас, стандартом де факто считается "чистый сосновый бор" (в котором ничего живого нет вообще, кроме птах) и народ поголовно называет такие места "девственной природой" даже не понимая, что они ходят по пустне с деревьями. Думаю, лет через 50-т, "девственной природой" уже будут называть заасфальтированный плац. <P>Тоже самое и про нырялку в начале этой темы(правда человек потом все же оговорился, очевидно просто неудачно написал, но все же): Нырнул, и нифига не увидел... ну надо же какой отстой... Я тут понырять приехал, а привязанной рыбы нет... <P>Даю гарантию (все же подводной охотой занимаюсь), прогрябал бы метров 50-т, заглянул бы между камней, посмотрел бы повнимательнее, все бы увидел. <P>PS. Еще раз прошу у модераторов прощения за поднятый не совсем по теме форума шум, но пусть кинет в меня камень тот, кто докажет что я говорю неправду. И приведенный выше рассказ плод моей больной фантазии. <BR>

[Negoro]

И снова Я. Ну неужеле не понятно, что разговор не о том, какая природа лучше. Я просто говорил о том, что если есть 600-700 грин для поездки именно занырнуть, то лучше свой выбор остановить не на Турции. И если мне кто-нибудь скажет, что нырять в Красном море, то же, что и в Истре. То я все таки не поверю в искренность. Да природа России лучше и красивее многих. Сам был на Байкале этим летом, до сих пор в диком восторге. А Египет голая пустыня. Н то, что я видел там под водой - это дикая красота, и не надо ради патриотических чувств, говорить о том, что лучше болотца под Питером мест нет. Но в то же время и у нас всегда найдется где понырять и что посмотреть.

[Dekabr]

Не удержался, хочу добавить несколько слов от себя на тему "Турция": Я нырять начал в Турции и очень этим остался доволен. Спустя Много (6) лет опять нярял в Турции, как раз там, где и автор темы - хорошие места и есть чего посмотреть. И правильно, что на Париж не берут без сертификата (без опыта). А своим друзьям я, наоборот, советую начинать с Турции, а потом уж на Красное ехать, что бы краски по нарастающей были. Хотя, я лично, больше люблю Белое и Баренцево, но новичкам туда сразу - не правильно, пусть в теплой воде потренируются. Черное море, опять же, на мой взгляд, интереснее Турции, но для новичка условия сложнее, сервиса практически нет, и я бы не сказал, что это ему дешевле обойдется. В этом году в Геленджик ездил, потому так думаю. Вот.

[Тритоша]

Безусловно, отличий масса :о) <P>Просто это нельзя сравнивать... если субъективно, то кому что больше нравится :о), а если объективно это совсем разные вещи и они равноценны по интересности. <P>PS. Усе, надеюсь на этом мы и закончим :о)