Бонус 50 бар. Вопрос компрессорщикам

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 12:37 Заголовок сообщения:

kalan писал(а):Бьют "на горячую", без охладителя, вот отсюда и расхождения такие.
Посчитайте по формулам, как это сделал Shenzhen. Это слишком большая разница для смены температур.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 13:09 Заголовок сообщения:

Там ничего не могло замерзнуть в манометре при -1? Может, внутри вода имеется... Потом при +5 отогрелся, правду начал показывать.

Аватара пользователя
kalan
Активный участник
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 03-09-2004 06:16
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 13:58 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):
kalan писал(а):Бьют "на горячую", без охладителя, вот отсюда и расхождения такие.
Посчитайте по формулам, как это сделал Shenzhen. Это слишком большая разница для смены температур.
Формулы формулами, а у меня многолетняя практика. Если забиваешь баллон без охлаждения до 220 бар, а потом даешь ему полежать на льду зимой осаживается до 170-180 легко.

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 14:47 Заголовок сообщения:

Только тут наоборот. Баллон из более тёплой среды, был помещён в более холодную, а давление ВЫРОСЛО на 50 бар.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#25 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 18:48 Заголовок сообщения: Re: Бонус 50 бар. Вопрос компрессорщикам

Lionfish писал(а):Впервые в жизни видела расхождение поверхность/вода в +50 бар! :roll:
Та же фигня постоянно - когда спарку в ДЦ бьют - 220 бар, но она горячая! Доехали до места, в воду +5 упали - и вот вам уже 175-180 максимум.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 19:22 Заголовок сообщения:

Товарищи, я непонимаю, вы читаете текст? У автора 170 бар на суше, а в воде 220. При этом воздух и вода по температуре почти не отличаюся, вокруг нуля все. А забивали вааще при 30 или около того Цельсия.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 20:02 Заголовок сообщения:

Могеть, *фишка* все таки в манометре, и возможности попадания окалины и прочей дряни, временном забивании капилляра???
Best regards, Valery

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#28 Сообщение Добавлено: 23-06-2008 21:54 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Могеть, *фишка* все таки в манометре, и возможности попадания окалины и прочей дряни, временном забивании капилляра???
+1 Либо не внимательно измеряли, либо в манометре проблема. При снижении температуры давление вырасти не может.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#29 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 05:56 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):
Shenzhen писал(а):если воздух +30, а вода +5, 170 бар на воздухе

170*278/308 ~ 153 бар в воде.

в сухой части пещеры небольшой минус - сколько?
Точно не знаю. -1, может, 0. Снег не тает.
в самой пещере возле озера -3, -4 градуса. Вода +5, да.
В Орде никогда не забивали до 220, (максимум 200 чаще 180-190 после того как уже зашел в озеро, в + 10 бар от давления на площадке для сборов. До развилки минут 12 через сухой зал в невысоком темпе, 220 там оказаться никак не могло. Больше добавить ничего не могу
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#30 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 08:44 Заголовок сообщения:

ОК, спишем на временный глючок манометра :)
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
kalan
Активный участник
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 03-09-2004 06:16
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 09:49 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):Только тут наоборот. Баллон из более тёплой среды, был помещён в более холодную, а давление ВЫРОСЛО на 50 бар.
Тогда однозначно глюк манометра, т. к. иначе это переворот в фундаментальной физике :wink:

garic
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28-03-2004 14:42
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 11:43 Заголовок сообщения:

вопрос когда открывали балон для проверке давления при 30 потом при -4-2 продували, а дышать и подуваться стали только в воде то вполне горячий воздух мог выдать конденсат в монометр мехонизмы и подклинели итп
garic
-------------------------------------------------------
В воду жабы, нам жемчуг нужен!

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#33 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 12:28 Заголовок сообщения:

garic писал(а):когда открывали балон для проверке давления при 30
не открывала, не проверяла
garic писал(а):потом при -4-2 продували
регуляторы не продувала, лишь поддула крыло
garic писал(а):а дышать и подуваться стали только в воде
да, только в воде
garic писал(а): вполне горячий воздух мог выдать конденсат в монометр мехонизмы и подклинели итп

логично

2 DAO: Однако манометр-то показал 220! А на выходе - 160, что было подтверждено другим манометром. Я даже на следующее погружение бить не хотела, сомневалась, что стоит. Но все же добила 30 бар. Так что про "никогда до 220 не бьют" ты погорячился :)
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#34 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 16:26 Заголовок сообщения: Re: Бонус 50 бар. Вопрос компрессорщикам

я не совсем корректно написал – больше 200 после того как остыли баллоны, никогда не было там, обычно 180. А 160 на выходе, в спарке, ничего удивительного, учитывая твою комплекцию. :) Мы, бывает, после 1.5 часовых дайвов баллоны не поднимаем перед вторым дайвом. А подобный глюк тоже раз был, там же, 240 или 260 показал, с ним не разбирался, не повторялось более.
Lionfish писал(а): Показываю бадди удивление, стучу по манометру, показываю на пальцах "у меня воздуха 220". Бадди понять ничего не может, начинает подозревать меня в неадеквате :lol: Показывает "возвращаемся?". Стучу по манометру, еще раз показываю 220, развожу руками. Говорю "нет, пошли дальше, как планировали".
Скажи, а зачем такая активная жестикуляция? Либо домой, и не обсуждается, либо продолжаем идти.
По встрече покажешь мне подводный знак удивление, интересуюсь. :D
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 17:15 Заголовок сообщения:

А я бы обратил внимание бадди на такой вот глюк. Пусть лучше будет в курсе, а то мало ли что...
CMAS**

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#36 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 17:29 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):А я бы обратил внимание бадди на такой вот глюк. Пусть лучше будет в курсе, а то мало ли что...
Зачем? вводная-это в пещере.
по правильному - показал(а) домой, т.е. на выход, без объяснения причин. Зачем ему показывать 220 и возможно вводить его в ступор?
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#37 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 17:35 Заголовок сообщения:

DAO писал(а):Скажи, а зачем такая активная жестикуляция? Либо домой, и не обсуждается, либо продолжаем идти.
По встрече покажешь мне подводный знак удивление, интересуюсь. :D
Я в воде могу не хуже чем на тетисе трындеть :lol: Напомни при встрече, чтобы я показала, как я на 40 м объясняла инструктору, что пока он меня фоткал, двух девочек просрал - они растворились в синей дали (на всякий случай - не в Орде, естественно, и ты его не знаешь) :lol:
VitekSt писал(а):А я бы обратил внимание бадди на такой вот глюк. Пусть лучше будет в курсе, а то мало ли что...
У меня глюкнуть можно только 1 раз. При втором глюке (if any) манометр улетит с 6-го этажа.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#38 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 17:36 Заголовок сообщения:

DAO писал(а):возможно вводить его в ступор?
ага, я уже сделала выводы :lol:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#39 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 17:48 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а): Я в воде могу не хуже чем на тетисе трындеть :lol:
это лЕчится :)
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#40 Сообщение Добавлено: 24-06-2008 19:04 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а): Я в воде могу не хуже чем на тетисе трындеть :lol:
Этому можно научиться? Хочу на мастер класс :D
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Ответить