ПОДВОДНЫЕ ВУНДЕРКИНДЫ НАЧИНАЮТ И...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mex
Активный участник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 18-04-2004 19:44
Откуда: Нара

#21 Сообщение Добавлено: 13-05-2004 19:57 Заголовок сообщения:

strish писал(а):Dear Mex - а вот не надо про качество обучения!!!
Русские инструктора - лучшие инструктора в мире, ну большинство из них точно! И спасибо им за грандиозное терпение и упорное желание учить бестолковых, упертых, понтовых русских же студентов!
Вот это как раз то, про что идет речь.
Зачинатель темы пусть не обижается, ибо не для обиды все это пишется.
А для того, чтобы людей, которые подходят к своим ученикам с цитируемыми мыслями не допускать и близко до тренерской, инструкторской и т.п. работы с людьми. Они профессионально не пригодны. Они могут быть хорошие люди и безусловно прекрасные дайверы, но это не преподаватели.
Ну, абстрагируйтесь немного - вы детей своих отдаете в школу, а учитель говорит я мол и моя школа супер, а ваши дети дерьмо необучаемое. Чему такой учитель, да еще на своем драгоценном оборудовании может научить вашего малыша? Наверное, люто возненавидеть школу и предметы, которые в ней преподают. Это и произошло с нашей героиней Т. Но признать преподавательскую ошибку мы теперь конечно не можем и вместо этого загоняем героя в разряд полных дураков. Хотя в десятиминутной беседе можно было расставить все точки элементарно. Но посмеяться над не знанием легче, чем дать человеку знания, вот и смеемся от ужаса.
Еше у меня есть, что сказать по-поводу отношения к погружениям. Как-то в компании рыбаков-профессионалов прозвучал тост: «что бы рыбалка была нашим образом жизни!». Меня немного покоробило, я рыбачить люблю, но вот, образом жизни рыбалку делать не хочу. У меня к рыбалке отношение как к развлечению, как к отдыху. А образ жизни у меня совершенно другой. Может быть и у студентов дайв-курсов отношение к дайвингу не как к образу жизни, а как к отдыху, как к развлечению. Инструктора же хотят видеть в учениках как раз тех, кто превзойдет их, и откроет свой дайв-клуб, и им будет приятно говорить – это клуб моего ученика! А другие для них остаются не обучаемые , далее по тексту цитаты. Вопрос: что плохого в том, что курсант не хочет рассматривать дайвинг как образ жизни и относится к дайвингу как к полету на самолете, а к инструктору как к стюардессе? В конце концов он же купил билет, выполняет все правила, можно он немного полетает на вашем самолете, не понравится пересядет на другой там где стюры повежливее, порасторопнее, поулыбчивее? Квалификация ведь стандартная ПАДИ?

Аватара пользователя
strish
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22-04-2004 23:14
Откуда: Sharm El Sheikh

#22 Сообщение Добавлено: 14-05-2004 10:38 Заголовок сообщения:

Занудина!!!

Пы сы: это ты меня инструктором назвал - ну пасиб, я что такое впечатление произвожу? приятственно чесслово!!! :P Но вообще то я тот самый бестолковый, упертый, понтовый русский студент! К моему счастью я это понимаю и борюсь с собой - потому как от этого зависит моя жизнь и возможность получать удовольствие от процесса обучения и сопственно дайва!

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#23 Сообщение Добавлено: 14-05-2004 11:08 Заголовок сообщения:

Скиф, Мангуп, привет!
Мы собираемся в Севастополь где-то в начале июля и надеемся с вами понырять :-) План таков - сначала на Баренцуху, а потом сразу к вам. Отогреваться и отпиваться массандрой. Хотя некоторые нетвердые личности что-то там про Красноморск пространно намекают. Но мы им не позволим.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 15-05-2004 14:01 Заголовок сообщения:

Ответ от чайника:

Есть у меня что-то общее с этой девушкой. Только погружений поменьше (21, из них 12 в тепличных красноморских условиях (максимальная глубина 36м), 4 в Турции на этой неделе (+12 на 27м в 5мм и не вспотел :), хотя и утвердился в желании иметь свой сухарь) , остальное в подмосковье), а специализаций падишных побольше (7 шт., из полезных PPB, Deep, Nitrox). И при всем при этом я уже тоже активно интересовался программами обучения TDI и IANTD, сревнивал курсы, решал что мне более интересно.

Почему?
Нет, смотреть кораллы на 20м мне не надоело. Я вообще не понимаю как эта красота надоесть может. Да и не видел я еще почти ничего. Технарей знакомых много, но пальцы они не гнут, потому как... я думаю, что это признак опыта. Догонять их - смысла нет. Это же не гонка, кто первый, а ради удовольствия.

Так зачем же я рвусь в технари? Наверное это просто любопытство. Кажется, что там, на каких-нибудь 65м точно лежит что-то очень-очень интересное. Вот и все объяснение.

Что-же касается "100 погружений", то они тоже бывают разные. Живой пример из Турции. Вышли в море в небольшое волнение. Толпа одноразников, пришедших на бот вслед за парой "опытных дайверов, болше 100 погружений, неделя как с сафари по Красному морю на юг от Хургады" и я, чайник. Немного удивило то, что при 100 погружениях один из них АOWD, а дама просто OWD, но... не все ж так помешаны на получении сертификатов, как я. :)

Первое погружение для нас троих сертифицированных - чек на 18 метров. Оделись, прыгнули в воду. И вдруг дама OWD начинает в панике выдераться назад на бот. Оказывается боится волны. Бывает... Нырнули, сплавали, посмотрели пещерку, живность всякую разную (удивительные колонии мелких рачков в ракушках по камням, губки какие-то круглые к камням прилепившиеся (гид так и не смог сказать что это и как называется), рыбки маленькие, но цветастые - красота). Второе погружение на "Paris". Мужик тоже дал отбой ("я замерз, простудился, выпил пива и вообще туда уже 10 раз нырял"). К счастью прибыла пара немцев (тоже AOWD, но какая разница) мгновенно сделали чек, выслушали план и вперед, точнее вниз. Так что я теперь могу гордо всем заявлять, что был в Париже. :)

Еще деталь. За неделю до поездки я повредил палец на левой руке (надрыв сухожилья), соответственно с пальцем на лангетке сомневался пустит ли меня кто под воду не смотря на наличие страховки. Поэтому взял только первый комплект и костюм, чтоб хоть по поверхности поплавать, понырять на задержке. "Опытные" же товарищи из своего имели только компьютер (Aladin Air Z без трансмиттера). Может я ошибаюсь, но, по-моему скромному мнению, это тоже как-то людей характеризует.

Аватара пользователя
mex
Активный участник
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 18-04-2004 19:44
Откуда: Нара

#25 Сообщение Добавлено: 15-05-2004 17:16 Заголовок сообщения:

"... Но вообще то я тот самый бестолковый, упертый, понтовый русский студент! К моему счастью я это понимаю и борюсь с собой..."

анекдот:
Во времена СССР киргиза призвали в армию дали форму и спрашивают - ты теперь кто ?
- Кыргыз!
- Автомат дали, погоны пришили - ты кто ?
- Кыргыз!
- Иди к Замполиту, пусть он тебе объяснит кто ты!
- Понял, я чурка не отесаная!

Все как в старые добрые времена...

Аватара пользователя
strish
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22-04-2004 23:14
Откуда: Sharm El Sheikh

#26 Сообщение Добавлено: 15-05-2004 18:33 Заголовок сообщения:

Уперся да? Уперся? :lol: Хочешь во что бы то ни стало убедить меня, в моей полной и несомненной суперности!?
Ну эта - Бог в помосчь!

Пы сы: Можно было бы попробовать переспорить - ну да ты все равно на своем стоять будешь! Хех ну что поделать - не всем везет понять и принять МЫСЛЮ - а может быть ты тоже "бестолковый, упертый, понтовый русский" :shock: бугаааа

Пы пы сы: кста а я то рано или поздно буду супер - главное стремление и учениеучениеучение! хехехее

Classdiver
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08-09-2003 00:01
Откуда: Калининград

#27 Сообщение Добавлено: 15-05-2004 22:28 Заголовок сообщения:

Штирлиц(ы) порол(и) чушь... :cry: :?: :oops: :cry:
FORESTER

Аватара пользователя
strish
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22-04-2004 23:14
Откуда: Sharm El Sheikh

#28 Сообщение Добавлено: 15-05-2004 22:34 Заголовок сообщения:

Ты кому это, эээ любитель анимашек? Я за свои слова отвечаю!

Антон Зимин
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14-05-2004 14:21

#29 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 10:59 Заголовок сообщения:

Народ! А что там интересного на 90 метрах, что туда так рвуться "вундеркинды"? :?:

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 11:07 Заголовок сообщения:

Антон Зимин писал(а):Народ! А что там интересного на 90 метрах, что туда так рвуться "вундеркинды"? :?:
Антон, попробуй, поныряй - Глубина и позовёт! Только не надо!
90м - очень серьезно! У тебя пока 18 м - предел. Серьезно!
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Антон Зимин
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14-05-2004 14:21

#31 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 11:12 Заголовок сообщения:

Меня в море больше рыбки растительность увлекает... Что там в глубине темнота?

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 11:14 Заголовок сообщения:

Народ, а кто может взять и ответственно заявить, сколько дайвов необходимо для приобщению к техно? :?:
Для меня этот вопрос пока открыт, но я считаю, что их количество должно перевалить за сотню :roll:

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#33 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 11:21 Заголовок сообщения:

davis писал(а):Народ, а кто может взять и ответственно заявить, сколько дайвов необходимо для приобщению к техно? :?:
Для меня этот вопрос пока открыт, но я считаю, что их количество должно перевалить за сотню :roll:
Смотря что ты подразумеваешь под техно. Кейв, Рэк дайвы или смеси? Или как для большинства техно это деко-дайвы?

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 11:41 Заголовок сообщения:

В данном случае, я имеел в виду деко дайвы, с применением смесей с повышенным содержанием кислорода для скорейшей декомпрессии :P

T.
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17-05-2004 12:17

#35 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 13:14 Заголовок сообщения: уточнения от Т.

Решила наконец-то написать несколько уточнений:
1. Для прохождения курсов базового NITROX и Technical EANx (Advanced NITROX) и DECOMPRESSION TECHNIQUES (PROCEDURES) достаточно 25 подтвержденных погружений и AOWD.
2. (к гуру Гоше) Wreck specialty - это не первое погружение в рамках AOWD, а доп. курс по проникновению во внутрь реков с использование доп. средств.
3. (to Davis) Для прохождения EXTENDED RANGE TDI действительно нужно Master scuba diver или эквивалент, advanced NITROX, Decompression techniques и не менее 100 подтвержденных погружений, 30 из которых на глубину свыше 30 метров.
4. (to Natalie&Cableguy) Никогда не видела программу русский экстрим и у меня нет знакомых друзей-технарей, которые "гнут пальцы", до которых я бы пыталась дотянуться. Просто первое образование у меня историческое , поэтому интересно ходить на реки, которые иногда лежат ниже уровня AOWD.
5. До сих пор не понимаю, почему возникло такое бурное обсуждение этой темы, если мой запрос был в рамках разрешенных нормативов.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 13:33 Заголовок сообщения: Re: уточнения от Т.

[quote="T."]Решила наконец-то написать несколько уточнений:
Просто первое образование у меня историческое , поэтому интересно ходить на реки, которые иногда лежат ниже уровня AOWD.
quote]

Ну, вот теперь все более менее понятно :lol: "Одкуда одна , но пламенная страсть " (с) :)
Последний раз редактировалось Natalie 17-05-2004 14:23, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Abelito
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08-07-2003 00:01
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 14:18 Заголовок сообщения:

2 All
А после скольких дайвов уважаемые Вы бы сочли возможным сказать девушке: ну разумеется, радость наша, мы научим тебя всему...и тримиксам тоже и полезем на Андреа Дориа обязательно тока башли давай??? :)
Или как Кусто, каждый должен сам конструировать регулятор и едва не потонуть на кислороде чтобы быть достойным...

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 18:13 Заголовок сообщения: Re: уточнения от Т.

T. писал(а):Для прохождения EXTENDED RANGE TDI действительно нужно Master scuba diver или эквивалент, advanced NITROX, Decompression techniques и не менее 100 подтвержденных погружений, 30 из которых на глубину свыше 30 метров.
...первое образование у меня историческое , поэтому интересно ходить на реки, которые иногда лежат ниже уровня AOWD.
На счет необходимости уровня Master scuba diver, можно ли узнать откуда получена такая информация? Ссылочку дайте, плиз.

Образование у меня не историческое, но тоже уже натыкался на пару мест, куда в будущем хотелось бы нырнуть.

T.
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17-05-2004 12:17

#39 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 18:55 Заголовок сообщения:

я нашала вот здесь - http://www.grott.ru/education/techno/techno.htm

svel
Участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 05-01-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 17-05-2004 21:36 Заголовок сообщения:

Ну вот опять …. Человек выразил желание и спросил , как его осуществить, и тут началось…
Ответьте конструктивно, елки - палки..
to Т. не обижайся они не злые…, а даже очень хорошие :D
Вот только меня жутко удивляет , как люди могут реки любить. По мне – это как по кладбищу гулять. Подчеркну – это мне так кажется.
Светлана

Ответить