Когда пора учиться на AOWD

Сообщение

babr · Добавлено: 17-11-2008 22:35

VVB писал(а):
Фишкин писал(а): Еще раз повторю - курс рискью более полезен для начинающего, чем рекламный адванс.
Где-то я читал что на курс рескью берут только с сертификатом не ниже АОВД и ЕФР еще надо пройти...

стр. 234-236

Ricksha · Добавлено: 17-11-2008 22:38

Фишкин писал(а):Решать задачи на ДИПе мне не пришлось. Может я единственный?

Во время выполнения глубокого погружения в рамках курса AOWD выполняется: решение задачи на время на поверхности, затем на глубине и сравнение результатов. Даже если попался инструктор-раздолбай, то Вы то сами должны были об этом прочитать в учебнике.

MANINYA · Добавлено: 17-11-2008 22:39

Фишкин писал(а):
он тут же решает , что 18 и 30 никакой разницы не составляют - нет у него на что опереться

Разницу между 18-ю и 30-ю подробно объясняют еще в курсе OWD. А вот если человек будет долго и упорно ходить только до 18 м он скорее забудет, в чем она заключается.

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 22:44

Возможно в инструкторском мануале об этом написано. В учебнике адванса есть только раздел - предупреждение об азотном наркозе, стр.88. Для оценки наркоза предполагается выполнение упражнения. Но не более того.

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 22:46

MANINYA писал(а):
Фишкин писал(а):
он тут же решает , что 18 и 30 никакой разницы не составляют - нет у него на что опереться
Разницу между 18-ю и 30-ю подробно объясняют еще в курсе OWD. А вот если человек будет долго и упорно ходить только до 18 м он скорее забудет, в чем она заключается.

Если он быстро перейдет с 18 на 30, то и не поймет разницы. Спросите любого адванса.

BeerFood · Добавлено: 17-11-2008 22:51

Мне какой момент не понятен. Как рекреационный инструктор может контролировать студента/ов при выполнении глубокого погружения на воздухе? На мой взгляд, инструктор должен использовать нормоксический тримикс для минимизации риска не только и не столько своего, сколько студентов. Т.е. фактически быть техническим инструктором. Хотя, если не изменяет память, у ИАНТД есть рекреационные курсы нормоксического тримикса. В общем, смысл понятен: мозги инструктора должны быть трезвыми.

Матраскин · Добавлено: 17-11-2008 22:55

BeerFood писал(а):Мне какой момент не понятен. Как рекреационный инструктор может контролировать студента/ов при выполнении глубокого погружения на воздухе? На мой взгляд, инструктор должен использовать нормоксический тримикс для минимизации риска не только и не столько своего, сколько студентов. Т.е. фактически быть техническим инструктором. Хотя, если не изменяет память, у ИАНТД есть рекреационные курсы нормоксического тримикса. В общем, смысл понятен: мозги инструктора должны быть трезвыми.

Мне б твои заботы.

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 22:56

babr писал(а):
VVB писал(а):
Фишкин писал(а): Еще раз повторю - курс рискью более полезен для начинающего, чем рекламный адванс.
Где-то я читал что на курс рескью берут только с сертификатом не ниже АОВД и ЕФР еще надо пройти...
стр. 234-236

Аж две страницы на такое короткое резюме?
Виталий! это флейм? Я прав?

MANINYA · Добавлено: 17-11-2008 22:59

Фишкин писал(а):
MANINYA писал(а):
Фишкин писал(а):
он тут же решает , что 18 и 30 никакой разницы не составляют - нет у него на что опереться
Разницу между 18-ю и 30-ю подробно объясняют еще в курсе OWD. А вот если человек будет долго и упорно ходить только до 18 м он скорее забудет, в чем она заключается.
Если он быстро перейдет с 18 на 30, то и не поймет разницы. Спросите любого адванса.

Не соглашусь. По себе помню, до того, как в рамках курса AOWD 1 раз пошла на тридцатку, я просто не задумывалась о таких мелочах, как, например, проверить остаток воздуха на манометре - просто об этом забывала, потому как было не надо - как бы бодро я ни махала ластами в позе морского конька, воздуха всегда хватало до конца погружения с группой. А в AOWD хватило одного проплыва на октопусе инструктора, чтобы на всю жизнь запомнить, что контроль за воздухом - первое дело. То же самое и с контролем глубины, умение отстаивать остановку безопасности и многое-многое другое.
Конечно, если начинающий опенок ведет себя под водой совсем неуверенно и неадекватно, инструктору не стоит предлагать ему эдванс сразу. Но на то он и инструктор, чтобы грамотно оценить возможности своего студента.

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 23:04

У меня не было проблем с воздухом и сейфити. Что это доказывает? Ничего. С удовольствием вспоминаю дайв на Тистельгорме. А вокруг вижу совершенно разные результаты.
Вот и Ваш пример показателен.

babr · Добавлено: 17-11-2008 23:10

Фишкин писал(а):
babr писал(а):
VVB писал(а): Где-то я читал что на курс рескью берут только с сертификатом не ниже АОВД и ЕФР еще надо пройти...
стр. 234-236
Аж две страницы на такое короткое резюме?
Виталий! это флейм? Я прав?

Пока еще дайвинг, но скоро будет флейм

Это если KWAK придет, ну или SVD. А вот если Fenix увидит, то все почикает и плюсики нарисует

А по страницам - чистая правда. На 234-й - схема уровней ПАДИ, в конце 235-й - про рескью рассказывают, а в начале 236-й - про EFR. Я, прежде чем писать, в учебнике подсмотрел

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 23:14

Это был учебник ОВД!

StAlkeR1975 · Добавлено: 17-11-2008 23:21

MANINYA писал(а):
Фишкин писал(а):
MANINYA писал(а):

А мне казалось что такого студента выпускать рано.... работать, работать и еще раз работать!

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 23:35

StAlkeR1975 писал(а):
MANINYA писал(а):
Фишкин писал(а):

Эта.. .Фишкин такого не говорила!
Однако, кто будет работать с опенком? Он сам по себе, пока не запишется на курс.

StAlkeR1975 · Добавлено: 17-11-2008 23:47

Фишкин писал(а):
StAlkeR1975 писал(а):
MANINYA писал(а):

Сорри... это глюк... Фишкин такого не говорила. Это говорила MANINYA...
Я наверное несколько косноязычно выразил свою мысль... Конечно имелось ввиду, что нельзя выпускать неадекватного и неуверенного опёнка... т.е. работать, работать и еще раз работать со студентом, пока он не станет адекватным и уверенным опёнком... Дальше АОВД как само собой разумеющееся, ну и далее по желанию...
Почему ранее сказал, что считаю эти два курса (ОВД и АОВД) единым целым, потому что твёрдо убеждён в 100%-ом маркетинговом ходе со стороны ПАДИ, при всём моём уважении к ней...

Фишкин · Добавлено: 17-11-2008 23:48

+1. Поддерживаю.

StAlkeR1975 · Добавлено: 17-11-2008 23:49

Фишкин писал(а):+1. Поддерживаю.

scorpio · Добавлено: 18-11-2008 01:15

to SGl: Поскольку в PADI система обучения построена от простого к сложному, то приступать к курсу AOWD стоит только после уверенного освоения навыков OWD. Сколько погружений потребуется для отработки навыков OWD зависит от способностей дайвера. У кого-то сразу получается зависание, кому-то и 50 дайвов мало. Вот как освоили все 18 (лучше 20) навыков, так и на AOWD сразу, чего тянуть-то

.

Ricksha · Добавлено: 18-11-2008 07:45

Фишкин писал(а):Возможно в инструкторском мануале об этом написано. В учебнике адванса есть только раздел - предупреждение об азотном наркозе, стр.88. Для оценки наркоза предполагается выполнение упражнения. Но не более того.

В учебнике, в конце каждого раздела есть список задач, которые должен выполнить студент по завершению курса.

Открывайте последнюю страницу учебника AOWD, раздел по глубоким погружениям, стр. 96, и читайте, что вы должны были сделать по завершению курса. После контрольной работы выполняется задание на время на поверхности, после спуска задание на время на дне.

Собственно, сравнение двух временных промежутков, за которые вы справились с одной и той же задачей на поверхности и на 30 м, позволяет определить влияние на вас азотного наркоза на данной глубине.

SGl · Добавлено: 18-11-2008 09:15

Ух какая дискуссия развернулась, даже не ожидала. Вопрос задала не просто так.
Видела не раз людей которые с трудом справляясь с собственной суперположительной плавучестью на следующий день после OWD бодренько приступали к так называемому "просмотру перспектив" которые открывает дайвинг на глубине 30М.
Кстати подруженция моя браво заявила: все типо круто, рекреационный дайвинг до 40м - ну не сама же придумала, и вряд ли в мануале вычитала, знаю я ее 100 лет, вот и переживаю - небось инструктор научил). И вот потом с такими павать придется! Она же со мной и начнет лезть, попробуй откажись, а гиды в дайвцентрах (по собственному опыту знаю) соберут толпу, расставят по "росту дураков" (т.е. размеру легких по оценке объема ребер снаружи) и пошли толпой. Никто не пытался за толпой второклассников уследить? Один крылатку за хвост хватает, второй нос сует куда не слудует...
Страшно мне.

(