Nitrox - преимущества? для не технодайвера???

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#21 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 14:21 Заголовок сообщения:

На меня наибольшее впечатление по поводу ppO2 произвела инфа из одной дайверской конфы:

Во флоте (не нашем) проводились испытания на устойчивость к кислородному отравлению. В первом опыте испытуемый просидел чуть ли не полтора часа при ppO2=2.4
Во втором опыте (он проводился через неделю) у того же испытуемого начались конвульсии при том-же ppO2 где-то через 15 минут.
В третьем опыте признаки появились где-то на 30-й минуте.
Хотя все параметры жизнидеятельности органов фиксировались в течение экспериментов - объяснений найдено не было.

Получить найтроксный сертификат наверное надо, а вдруг когда-либо придётся совершить серию погружений с малым поверхностным интервалом.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 14:43 Заголовок сообщения:

Может проще? Проходим курс Extended Range, берем спарочку с воздухом да стейджик с найтроксом, ласты побольше да костюмчик потолще и до 55 хоть за мантой, хоть за хаммером:)

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 15:09 Заголовок сообщения:

Abelito писал(а):так где он предел то 1,6? И что у большинства народу на 8 метрах на чистом кислороде конвульсии будут? А как тогда рекомпрессия на 10 м???
Порог до которого НИ У КОГО ни чего плохого не происходит 1,6.
Страховка "на всякий случай ещё 0,2=1,4. :wink:
За порогом, вероятность отравления стремиться к максимуму, и где-то за 3,0 встаёт совсем вертикально, тоесть вероятность 100%
Примерно так. :P
Хотите проверить свою персональную чувствительность на данный момент, которая для науки пока не известно от чего зависит? :wink:
Можете это сделать, но не удивляйтесь, если результат будет отрицательным(хотя удивиться, пожалуй что уже не получиться, не успеешь, ангелы кругом залетают :roll: )
Эк я опять загнул :wink:
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Аватара пользователя
Abelito
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08-07-2003 00:01
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 15:57 Заголовок сообщения:

Все правильно, тока значение порога 1,6 определено точно так же как и скорость всплытия кто 18 м/мин, кто 10, кто 9 кто 3 и т.д. Или по пузырькам?

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 17:01 Заголовок сообщения:

Abelito писал(а):Все правильно, тока значение порога 1,6 определено точно так же как и скорость всплытия кто 18 м/мин, кто 10, кто 9 кто 3 и т.д. Или по пузырькам?
Еще одно замечательное эмпирическое правило, которыми так изобилует дайвинг 8)
Sinn Féin amháin!

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 18:19 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Может проще? Проходим курс Extended Range, берем спарочку с воздухом да стейджик с найтроксом ... и до 55 хоть за мантой, хоть за хаммером:)
Нет не проще, после прохождения технических курсов люди начинают по-другому относится к глубине, и потом, а как это за мантой :?: есть такое понятие как план, и как мне кажется в план манта врядли входит :P first plan your dive, then dive your plan :!: А вот для крутого рекреационщика запросто, да хоть на 75... да и нафига стейдж, мы и с одним баллоном сходим 8)

Странное у вас понятие о extended range... Все эта популизация техно...

Аватара пользователя
Abelito
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08-07-2003 00:01
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 20:45 Заголовок сообщения:

А у ЕР акромя упражнений всяких завернутых и полезных есть последняя стадия, когда надо спланировать дайв и отработать его по собственному плану, вот туда то и зарисуем погоню за мантою на 50 метров с экспозицией 20 минут (а че там еще делать то все это время) :lol:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 22:22 Заголовок сообщения:

Если человека научить водить мотоцикл, он может на работу и домой на нем ездить, а может в триале выступать :)
Курс ER это инструмент, а уж как им распорядиться - решайте сами 8)

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 23-06-2004 23:10 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Если человека научить водить мотоцикл, он может на работу и домой на нем ездить, а может в триале выступать :)
Курс ER это инструмент, а уж как им распорядиться - решайте сами 8)
Человек спросил про basic nitrox, а мы ему про extended range. :o
Может и про decompression procedure вспомним? 8) И advanced trimix до кучи. :wink:
2 Lad. В определенных условиях найтрокс себя вполне оправдывает, IMHO имеет смысл пройти курс.
Sinn Féin amháin!

Владимир Дунаев

#30 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:11 Заголовок сообщения:

Курс однозначно пройти надо, тем более, что он короткий. А найтрокс применяется все больше и больше.
Меня только искренне удивляет рассуждения о 32-ом, 36-ом ... народ, вы чего? Дайв не планируете? Или найтрокс поставляется с завода, расфасованный? Если планируете глубину, то намешать можно (и нужно) любой процент адаптированный под дайв. Или 28, или 51 - это уже не найтрокс? :shock:
Или все американцами стали? :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:29 Заголовок сообщения:

Commie писал(а):Меня только искренне удивляет рассуждения о 32-ом, 36-ом ... народ, вы чего?
Любую нестандартную смесь получить значительно сложнее, :? не в смысле производства, а в смысле на прокат (надеюсь донес мысль). Конечно, если есть своя мешалка, то все значительно проще. 8)
Sinn Féin amháin!

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:41 Заголовок сообщения:

Никто и не говорил про 32 или 36, просто приводились базовые таблицы, вот и все... 8)
21-тоже найтрокс :P

Аватара пользователя
davis
Активный участник
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
Откуда: Mосква
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:44 Заголовок сообщения:

Avm писал(а):Любую нестандартную смесь получить значительно сложнее, :? не в смысле производства, а в смысле на прокат (надеюсь донес мысль). Конечно, если есть своя мешалка, то все значительно проще. 8)
Странно, я привык к тому, что смесь готовят при мне... и она стандартной редко получается... :( для примера приведу араба мешающго нитрокс на сафари, (надеюсь донес мысль)...

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:48 Заголовок сообщения:

davis писал(а):Странно, я привык к тому, что смесь готовят при мне... и она стандартной редко получается... :( для примера приведу араба мешающго нитрокс на сафари, (надеюсь донес мысль)...
Сафари - отдельная вешь. А в ШЭШ, к примеру, почти все берут на барже, где IMHO и не знают, что бывает что-то другое. :wink:
Sinn Féin amháin!

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 00:51 Заголовок сообщения:

А кто-то может сказать почему приняты стандартом де факто 32 и 36 найтрокс?
Sinn Féin amháin!

Аватара пользователя
Abelito
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 08-07-2003 00:01
Откуда: Москва

#36 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 12:25 Заголовок сообщения:

По моему 32/36 дают достаточный предел глубин для рекреационщиков, нет нужды очищать аппараты специально, при замесе (точно не скажу) вроде проще и дешевле сделать, не так опасно.
А так вполне согласен, чтобы отнырять со смесью допустим ЕАN50 нужна снаряга очищенная, заказывать надо смесь. А на 36-м проблем нету, пошел на станцию набрал баллонов тока деньги давай. А потом на сафари (не тековом) не у всех компресоор с найтрокс мешалкой бавает, иногда найтрокс тащат с собой уже в баллонах и именно 33/34.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 24-06-2004 15:51 Заголовок сообщения:

davis писал(а): для примера приведу араба мешающго нитрокс на сафари, (надеюсь донес мысль)...
Кстати, если рачь про товарища Л., то справки я навёл:
1. Сафари, было организованно клубом "Азотка"(клуб безопастного дайвинга, с Алкодайверской азоткой не путать)
А турагенство Кашалота, просто догружало бот.
2. В Москве, было объявленно про отсутствие NITROX-а на борту, по причине отсутствия на борту сертифицированного (или хотябы просто понимающего в этом) Gas Blender-а
3. Яхта хорошая, на борту оборудование стояло (человека искали)
4. Товарищь Л. по отзывам присутствовавших, гида на намешать развёл :wink: . говорят, показывал свои карточки, поверили :lol:
5. Гад не сбежал, а был выгнан сопровождавшим группу от клуба инструкором , за несоответствие "Нормальному гадству", в предпоследний день нырялки, после чего, говорят что нырялка прошла на ура, только очень мало осталось.
Будут вопросы, дам адресс где на них могут ответиь :wink: Могу и конкретнее reyson@mail.ru
Могу и имя инструктора уточнить, если кого интеррисует :wink:
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Ответить