Нужны ли чайнику JetFins?(или Споры о стиле гребка и ластах)

Сообщение

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 16:32

Валерий Мухин писал(а):
Можно конкретную модель?

Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro

Валерий Мухин писал(а):По моим предыдущим высказываниям на этот счет и по тому где и с кем я работаю.

Ну вы же не в OMS работаете?

Валерий Мухин писал(а):Там же написано - разницы между начинающим или опытным дайвером.

Ничто не мешает научить начинающего плавать фрогом, но если стандарты обучающей организации не настаивают на обучении фрогом и начинающего этому не обучили, то не стоит его пинать и срочно пересаживать на ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. Если дайвер двигается в открытой воде и не наносит урон окружающей среде, то пусть гребет флаттером, умеет фрогом хорошо, не умеет - есть чему учиться далее.

ico · Добавлено: 10-04-2009 16:50

skingearvirus писал(а):Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro
Ничто не мешает научить начинающего плавать фрогом, но если стандарты обучающей организации не настаивают на обучении фрогом и начинающего этому не обучили, то не стоит его пинать и срочно пересаживать на ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. Если дайвер двигается в открытой воде и не наносит урон окружающей среде, то пусть гребет флаттером, умеет фрогом хорошо, не умеет - есть чему учиться далее.

Мне тоже, помнится, маресы пиарили усиленно как ПРАВИЛЬНЫЕ ласты.

Купил, потом продал за полцены эти тряпочки.

Cathay Stray · Добавлено: 10-04-2009 17:40

Black Jack писал(а):Ну нафига вам ЭТО??? Вы собрались их метать во врага? Выбегать с автоматом с болота и не снимая ласт стрелять?

Ты чудовищно отстал от жизни. Просто катастрофически. Тебе необходимо пройти курс ПАДИ "Искусство плавания в ластах". Не думай, что это шутка. Вот ссылочка: viewtopic.php?t=41803

Marco · Добавлено: 10-04-2009 17:44

ico писал(а): Мне тоже, помнится, маресы пиарили усиленно как ПРАВИЛЬНЫЕ ласты.
Купил, потом продал за полцены эти тряпочки.

+1. Парусят на фроге и застежки лажОвые (ломаются).
P.S.: Пользуясь случаем, продам Mares Avanti Quattro модного черного цвета (любителям гламура - там в толще пластика можно блестки рассмотреть, типа металлик...

). Размер примерно 43-44 (точно не помню, уж очень давно их не доставал

).

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 17:55

ico писал(а):
skingearvirus писал(а):Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro
Ничто не мешает научить начинающего плавать фрогом, но если стандарты обучающей организации не настаивают на обучении фрогом и начинающего этому не обучили, то не стоит его пинать и срочно пересаживать на ПРАВИЛЬНЫЕ ласты. Если дайвер двигается в открытой воде и не наносит урон окружающей среде, то пусть гребет флаттером, умеет фрогом хорошо, не умеет - есть чему учиться далее.
Мне тоже, помнится, маресы пиарили усиленно как ПРАВИЛЬНЫЕ ласты.
Купил, потом продал за полцены эти тряпочки.

А правильность ласт с каких пор у нас определяется жесткостью?

ИМХО Вам фанера 8мм тиковая больше пойдет по жесткости... Есть миллион ласт не похожих на слипстримы и совершенно различной жесткости..... technisub Idea, Scubapro Gorilla.... Mares Quattro или кошерно плавать только с фанерками? Кстати я не считаю что джетфины самые фанерные.... ИМХО

annalapina · Добавлено: 10-04-2009 17:56

и ничего не парусят

уже пять

лет маресы верно служат и ни разу никаких проблем с застежками не было, 3 раза тьфу

Marco · Добавлено: 10-04-2009 18:01

annalapina писал(а):и ничего не парусят уже пять лет маресы верно служат и ни разу никаких проблем с застежками не было, 3 раза тьфу

Джеты еще больше не парусят.

А застежки сломаные я своими глазами видел.
Но вообще - дело вкуса. Спор пустой. Jedem das Seine.

Нарвал · Добавлено: 10-04-2009 18:54

skingearvirus писал(а): Если дайвер двигается в открытой воде и не наносит урон окружающей среде, то пусть гребет флаттером, умеет фрогом хорошо, не умеет - есть чему учиться далее.

я недавно совершенно случайно прослушал видеокурс ОВД и узнал, что допускается, если проблемы с загребанием ногами в ластах, можно и руками. век живи-век учись.
а тут на форуме большинство фрогом и задом.

а если руками - то это так- плунжер недоделанный.

Валерий Мухин · Добавлено: 10-04-2009 20:23

skingearvirus писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Можно конкретную модель?
Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro

Это, как здесь правильно написали выше, "тряпочки".
Они в РАЗЫ уступают Слипстримам при кроле.

Еще варианты?

ico · Добавлено: 10-04-2009 20:34

skingearvirus писал(а): А правильность ласт с каких пор у нас определяется жесткостью? ИМХО Вам фанера 8мм тиковая больше пойдет по жесткости...

А я и не говорю, что жесткие всем подряд подходят.

Мне вот жесткие. Кому-то вообще только разрезные. Я так с десяток моделей перепробовал в бассейне, остановился на жестких. Сильных течений в бассейне нету, заплывы на скорость совсем не люблю, так что вот.

Валерий Мухин писал(а):Они в РАЗЫ уступают Слипстримам при кроле.

Но ножки надо иметь для них ооочень тренированные, редкий опенок имеет тренированные ноги.

Luke · Добавлено: 10-04-2009 20:41

Я за разумные решения.

МНого людей плавают в идеях и в Маресах - хорошие ласты, те же маресы.

Кому-то нужны более жёсткие ласты и другой тип гребка - там уже идут разного рода Фины, Стримы и пр...

Это, как здесь правильно написали выше, "тряпочки".
Они в РАЗЫ уступают Слипстримам при кроле.

не факт не факт

Еще варианты?

Есть. Те же Марес или IDEA 3

Но ножки надо иметь для них ооочень тренированные, редкий опенок имеет тренированные ноги.

+1

ico · Добавлено: 10-04-2009 20:44

Luke писал(а):Я за разумные решения.
МНого людей плавают в идеях и в Маресах - хорошие ласты, те же маресы.

А сам в джетфинах, ага

upd: видео, кстати, с курса superstardiver так и не прислали, негодяи.

Luke · Добавлено: 10-04-2009 20:45

Ну у меня и ноги не особо слабые

Валерий Мухин · Добавлено: 10-04-2009 20:53

ico писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Они в РАЗЫ уступают Слипстримам при кроле.
Но ножки надо иметь для них ооочень тренированные, редкий опенок имеет тренированные ноги.

Верное замечание. По моему опыту обучения студентов для Слипстримов надо что бы ноги были тренированы на 4 или 5 баллов по пятибалльной шкале. При этом чем лучше тренированы ноги тем больше возможностей по плаванию кролем. Однако даже если ноги тренированы не в полной мере, возможность спокойно плавать в Слипстримах фрогом сохраняется. По моим наблюдениям меньше только меньше четверти новичков не способны плавать с Слипстримах.
Для слабо тренированных и не освоивших фрог, приходится рекомендовать «тряпочки».
Тут надо отметить, что «дорогу осилит идущий». Т.е. если в ластах плавать тяжело, то это не повод переходить на «тряпочки» и там оставаться. Плавая в ластах создающих повышенную нагрузку ноги быстро тренируются и то что вчера было для людей «тяжело», сегодня становится «нормально», а завтра будет «легко».

Luke · Добавлено: 10-04-2009 20:56

Тут надо отметить, что «дорогу осилит идущий». Т.е. если в ластах плавать тяжело, то это не повод переходить на «тряпочки» и там оставаться. Плавая в ластах создающих повышенную нагрузку ноги быстро тренируются и то что вчера было для людей «тяжело», сегодня становится «нормально», а завтра будет «легко».

А оно надо?

Представим себе дядьку-манагера, который пару раз в год ездит в Египет и там ныряет по десятку раз. Ну или просто такого типичного рекреационщика (даже чаще ныряющего). Ему "тряпочек" за глаза. И фрог ему не особо нужен.

upd: видео, кстати, с курса superstardiver так и не прислали, негодяи.

ТАкой компромат можно (и нужно) только лично рассылать

BK · Добавлено: 10-04-2009 21:01

Luke писал(а):Кому-то нужны более жёсткие ласты и другой тип гребка - там уже идут разного рода Фины, Стримы и пр...

Господа, не сравнивайте ласты Scubapro Jet Fins и OMS Slipstream, даже не пытайтесь их сравнивать. Они похожи только внешне! Ласты от scubapro -- это действительно ЛАСТЫ, в которых можно и нужно плавать, а ласты от OMS - это не ласты, а дрянь какая-то.

Luke · Добавлено: 10-04-2009 21:03

знаемс, знаемс

)) стримы даже не тонут =)))))

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 21:20

Валерий Мухин писал(а):
skingearvirus писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Можно конкретную модель?
Ну например, любимые многими Mares Avanti Quattro
Это, как здесь правильно написали выше, "тряпочки".
Они в РАЗЫ уступают Слипстримам при кроле.

Еще варианты?

Вы тренер по кролю?

Валерий Мухин писал(а):Верное замечание. По моему опыту обучения студентов для Слипстримов надо что бы ноги были тренированы на 4 или 5 баллов по пятибалльной шкале. При этом чем лучше тренированы ноги тем больше возможностей по плаванию кролем. Однако даже если ноги тренированы не в полной мере, возможность спокойно плавать в Слипстримах фрогом сохраняется. По моим наблюдениям меньше только меньше четверти новичков не способны плавать с Слипстримах.
Для слабо тренированных и не освоивших фрог, приходится рекомендовать «тряпочки».
Тут надо отметить, что «дорогу осилит идущий». Т.е. если в ластах плавать тяжело, то это не повод переходить на «тряпочки» и там оставаться. Плавая в ластах создающих повышенную нагрузку ноги быстро тренируются и то что вчера было для людей «тяжело», сегодня становится «нормально», а завтра будет «легко».

Знаете, Валерий....

я имел счастье общаться с Вами лично 5 мин всего... из них 4 мин.30 сек вы мне советовали не пользоваться шлангом более 2 м длиной и 20 сек. извинялись, что советовали не разобравшись о чем речь. Не мерьте плз. своими экспериментами силу ног других людей, особенно виртуально.... Миллионы людей во всем мире пользуются "тряпочками" и их аналогами вполне успешно и им наплевать на Вашу пятибальную шкалу....

Валерий Мухин · Добавлено: 10-04-2009 21:35

skingearvirus писал(а):Вы тренер по кролю?

Да, а что?

skingearvirus писал(а): Знаете, Валерий.... я имел счастье общаться с Вами лично 5 мин всего... из них 4 мин.30 сек вы мне советовали не пользоваться шлангом более 2 м длиной и 20 сек. извинялись, что советовали не разобравшись о чем речь.

Не помню такого. Вы меня не с кем не путаете?

skingearvirus писал(а): Миллионы людей во всем мире пользуются "тряпочками"

Миллионы людей едят в Макдональсе... А я использую его в основном как бесплатный сортир...

Milioutine · Добавлено: 10-04-2009 21:42