Freeflow на 30 мeтрах и "вылeт" на повeрхностъ.

Сообщение

Pain · Добавлено: 29-06-2009 17:21

В случаe напарника думаю да. В моeм случаe я увeрeн на 100% нeт. Я вылeтeл на повeрхностъ с ПУСТЫМ жилeтом т.к сразу пошeл вниз и мнe пришлосъ на дуватъ жилeт чтобы всплытъ и грeсти к напарнику.

Maxx · Добавлено: 29-06-2009 17:22

Алекс1954 писал(а): А хрен его знает, не пробовал Размышляя ретроспективно, пришёл к выводу, что они создают локальный восходящий поток самой воды, увлекая её за собой. Какова получится подъёмная сила в каком конкретном раскладе - гадать не возьмусь. Но думаю, что в данном конкретном случае она была не основной причиной, а сопутствующей.

Я догадался - эффект пузырьковой смазки "намылил и сделал их скользкими".

Как что делать - можно и такой "сценарий": занимать положение в толще воды максимального сопротивления всплытию, близкое к горизонтальному. Если вынужденное вертикальное положение, то единственный из "тормозов" - перепеникулярное к длине тела положение ласт.
Сцепка с бадди. Если хватает сил "переламываем шланг". Если нет - регулятор с фрифлоу одним загубником наружу и дышим из него. Всплываем.

Pain · Добавлено: 29-06-2009 17:24

Maxx писал(а):
Алекс1954 писал(а): А хрен его знает, не пробовал Размышляя ретроспективно, пришёл к выводу, что они создают локальный восходящий поток самой воды, увлекая её за собой. Какова получится подъёмная сила в каком конкретном раскладе - гадать не возьмусь. Но думаю, что в данном конкретном случае она была не основной причиной, а сопутствующей.
Я догадался - эффект пузырьковой смазки "намылил и сделал их скользкими".

eто прикол или сeръeзно? А то у мeня послe вчeра с чуством юмора что-то хрeново стало....

sns · Добавлено: 29-06-2009 17:26

Pain писал(а):В случаe напарника думаю да. В моeм случаe я увeрeн на 100% нeт. Я вылeтeл на повeрхностъ с ПУСТЫМ жилeтом т.к сразу пошeл вниз и мнe пришлосъ на дуватъ жилeт чтобы всплытъ и грeсти к напарнику.

Можно представить ситуацию, когда первые 20 метров летишь вверх на надутом BCD, из-за его фактического нестравливания, где-то на 6 метрах, заняв правильное положение, стравить удаётся. Вылет на поверхность будет аналогичным Вашему.

Pain · Добавлено: 29-06-2009 17:36

Учитывая тот факт с какой скоростъю вылeтали, то мона допуститъ... хотя был вeртикально с подтятым инфлятором и нажатой кнопкой сдув как только понял что потeрял ориeнтир. Понял я eто сразу. Понял eщe одно. НИКОГДА НЕ ВЫПУСКАТъ ИЗ РУК ТРАВЯЩИЙ РЕГУЛЯТОР.... НИКОГДА.

sns · Добавлено: 29-06-2009 17:42

Pain писал(а):...хотя был вeртикально с подтятым инфлятором и нажатой кнопкой сдув как только понял что потeрял ориeнтир.

Бывает, что поднятый в левой руке инфлятор "смотрит" совсем не в сторону поверхности - стравливания скорее всего не будет.

Maxx · Добавлено: 29-06-2009 17:45

Pain писал(а):
Maxx писал(а):
Алекс1954 писал(а): А хрен его знает, не пробовал Размышляя ретроспективно, пришёл к выводу, что они создают локальный восходящий поток самой воды, увлекая её за собой. Какова получится подъёмная сила в каком конкретном раскладе - гадать не возьмусь. Но думаю, что в данном конкретном случае она была не основной причиной, а сопутствующей.
Я догадался - эффект пузырьковой смазки "намылил и сделал их скользкими".
eто прикол или сeръeзно? А то у мeня послe вчeра с чуством юмора что-то хрeново стало....

Ну не волнуйтесь - всё пройдет. Чтоб таким эффектом воспользоваться, нужно всплывать быстрее скорости их подъёма "орошая" себя ими сверху.

Pain · Добавлено: 29-06-2009 17:45

2 sns

Я конeчно извиняюсъ но потeря ориeнтира заключалась в визуалъном контактe с напарником и "зeмлeй". Вeрх Низ ощущал полноцeнно и вылeтeл я головой ввeрх с поднятой рукой с инфлятором. Или Вы что-то другоe имeeтe ввиду?

Валерий1970 · Добавлено: 29-06-2009 17:47

sns писал(а):Пузыри просто «дали старт», и слабое стравливание из сухаря (а может быть и обоих сухарей) постоянно увеличивало плавучесть. Возможно, в суматохе, вы не заняли правильное положение для стравливания. Ближе к поверхности, стравливание сухаря (сухарей), возможно, произошло через шейную манжету. Так могло быть?

Так скорее всего и было , +1

sns · Добавлено: 29-06-2009 17:49

Pain писал(а):...Вeрх Низ ощущал полноцeнно и вылeтeл я головой ввeрх с поднятой рукой с инфлятором. Или Вы что-то другоe имeeтe ввиду?

Да, именно это. Очень странно. Реактивная сила бурбулирующего регулятора не сможет выносить так, как и пузыри им бурбулируемые.

tu.sha · Добавлено: 29-06-2009 18:24

Возможно еще кто то из вас (или оба) ластали неосознано, находясь в вертикальном состоянии. Вполне себе прибавляет скорости )))

Слай · Добавлено: 29-06-2009 20:51

Сами пузыри ,на мой взгляд,явились скорее отвлекающим фактором и распылили внимание, что затруднили принятие правильного решения,затормозило его. Подьёмная сила скорее всего возникла в результате непроизвольной задержки дыхания в нестандартной ситуации и потери нейтральной плавучести напарником,потом эффект пошел по нарасатающей (раздувание сухаря,воздух из под обтюрации и т.д)и вас выкинуло.Тут много времени не надо.(сам лет десять назад в такой ситуации оказался)Сами по себе "пузыри" поднять не могут.Есть правда один способ поднятия воды с помощью воздуха, так называемый "эрлифт"(от Аир лифт),но он сработал бы если бы вы находились в трубе соответствующего диаметра,в открытой воде мощности травящего регулятора для этого явно недостаточно

Фишкин · Добавлено: 29-06-2009 20:59

Слай писал(а):Сами пузыри ,на мой взгляд,явились скорее отвлекающим фактором и распылили внимание, что затруднили принятие правильного решения,затормозило его. Подьёмная сила скорее всего возникла в результате непроизвольной задержки дыхания в нестандартной ситуации и потери нейтральной плавучести напарником,потом эффект пошел по нарасатающей (раздувание сухаря,воздух из под обтюрации и т.д)и вас выкинуло.Тут много времени не надо.(сам лет десять назад в такой ситуации оказался)Сами по себе "пузыри" поднять не могут.Есть правда один способ поднятия воды с помощью воздуха, так называемый "эрлифт"(от Аир лифт),но он сработал бы если бы вы находились в трубе соответствующего диаметра,в открытой воде мощности травящего регулятора для этого явно недостаточно

+1!
Отсутствие контроля за дыханием+низкая скорость стравливания воздуха через инфлятор - имело смысл хватать бадди за жилет и дергать непосредственно стравливающий клапан.

vova · Добавлено: 29-06-2009 21:56

Сами пузыри ,на мой взгляд,явились скорее отвлекающим фактором и распылили внимание, что затруднили принятие правильного решения,затормозило его.

А Вы попробуйте бэкапным регулятором ,в полном релаксе,под собой пузырьки попускать.

Maxx · Добавлено: 29-06-2009 22:04

Регулярно. Особенно чтоб часть пузырей на открытые части кожи. Я это дайверским "СПА" называю

А буй пробовали с 3м пускать? Успевается и не выносит

sns · Добавлено: 29-06-2009 22:07

vova писал(а):...А Вы попробуйте бэкапным регулятором ,в полном релаксе,под собой пузырьки попускать.

Не, в полном релаксе под собой пускать не так занимательно, как под напарником (желательно, с его же стейджа)! Буём в напарника, кто сверху, пульнуть. Правда, потом придётся наверх через отражение в ВР-ке смотреть - он грузиком метить может начать...

Maxx · Добавлено: 29-06-2009 23:17

Про грузики очень точное уточнение

thirteenth · Добавлено: 30-06-2009 00:22

У обоих была положительная плавучесть, у напарника сухарь, У Вас, поверьте, жилет был надут на протяжении всего всплытия. Чтобы стало понятно, наденьте дома жилет с балоном, и посмотрите в зеркало где оказался клапан инфлятора. Всплывали с поднятым шлангом инфлятора и нажатой кнопкой сдува, неправильно это. Воздух вышел до клапана и в инфлятор зашла вода, пара метров наверх, в жилете опять лишний воздух, а выход затрудняет водяная пробка. А если ещё шланг впереди на плече закреплён...
Вывод: Пользуйтесь клапанами. Даже если нет возможности принять правильное положение, достаточно поднять плечо с инфлятором выше и потянуть за шланг, воздух выйдет весь.

Maxx · Добавлено: 30-06-2009 00:39

thirteenth писал(а):У обоих была положительная плавучесть, у напарника сухарь, У Вас, поверьте, жилет был надут на протяжении всего всплытия. Чтобы стало понятно, наденьте дома жилет с балоном, и посмотрите в зеркало где оказался клапан инфлятора. Всплывали с поднятым шлангом инфлятора и нажатой кнопкой сдува, неправильно это. Воздух вышел до клапана и в инфлятор зашла вода, пара метров наверх, в жилете опять лишний воздух, а выход затрудняет водяная пробка. А если ещё шланг впереди на плече закреплён...
Вывод: Пользуйтесь клапанами. Даже если нет возможности принять правильное положение, достаточно поднять плечо с инфлятором выше и потянуть за шланг, воздух выйдет весь.

Ээээ ... как бы это сказать, так не гут, иба в суете и стрессе можно не расчитать усилие и вырвать инфляторный шланг с мясом.
Не проще аварийными клапанами воспользоваться?
http://cgi.ebay.com/Scuba-Divers-Buoyan ... 7C294%3A50

Pain · Добавлено: 30-06-2009 14:17

у мeня хотъ задeргайся шлангом. У мeня там клапана нeт. У мeня крыло от Dive-System. Шланг к плeчу нe привязан. По поводу клапанов идeю понял. Чeстно говоря никогда ими нe полъзовался. Инфляторм как то обходился. Но и ситуeвин таких у мeня нe было....

Дeлаeм выводы из всeй дискуссии:
При попадании в такоe облако нeобходимо слeдующee:

1. Сразу в сторону из облака (чeстно говоря дажe нe знаю как)
2. Вeртик. положeниe и сброс воздуха чeрeз клапан жилeта (крыла), чтобы погаситъ взлeт.