Тритоше и всем фотографам

Сообщение

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 00:49

to Commie: Я вообще-то про мобильник Нокия 3310 говорил... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">А по поводу камеры ты не совсем прав. У Кэнона всего 2-ве стандартных раскладки управления, одна применяется на 1v и EOS 3, другая на всех остальных(блин, у Д60 это гребанная любительская модель <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">, снова на нее с трешки сползать). Вообще, перелезть с одной модели управы на другую довольно просто. Другой вопрос слезть на другую марку. Я как первый раз в жизни Минольту Динакс 7 в руки взял, так до сих пор и не знаю как этой бадягой управлять <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Никон немного понимаю, а последний Пентакс с его крышечками, так вообще мрак <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 00:50

to Adv:Хорошую машину взял, ей уже иногда и бабки сшибать можно(в студии) Только вот у меня один вопрос, как её можно в руки эээээ.... брать? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Где прилив под обе руки, кольцо трансфокатора 70мм ширины, объектив которым можно вражьему репортеру по морде двинуть? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Хорошая камера.. ей, вот, только драться нельзя... плоха она только этим <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Стас · Добавлено: 10-11-2002 10:22

то Adv// А я все ждал когда ты наконец похвастаешся своей покупкой. Поди всю бумагу и винт компа перевел уже на свои новые фотки. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">Вот это читал? <A HREF="http://www.studioprofi.ru/techinfo/techinfonoritsu.htm" TARGET=_blank>http://www.studioprofi.ru/techinfo/tech ... tsu.htm</A> Не надо переводить чернила и уменьшать ресурс своего принтера, просто приносишь компакт с уже готовыми "подретушированными" фотками и тебе их печатают на нормальной фотобумаге (меж прочим такая фотка хранится на порядок дольше чем чернильная). Какой бокс выбрал?_________________________________________ В чем на мой взгляд проблема цифры: в ее пока недоступности.Пример: за 100$ можно купить мыльницу и фотопленку, нащелкать ею может любой, отпечатать можно в любой стране и без особых потуг. Цифру за 100$ не купишь, специализированных лабов для печати из цифры нет (в Москве это всего наверное 5 мест, из самых известных - Юпитер на Калининском). Соответственно - для масс пользователей сей формат недоступен. Если выбрать "домашний вариант", то попадаешь сразу на деньги: Комп, CDRW, принтер, псевдо-фотобумага, выцветающие чернила, умение работать в графическом редакторе и т.д.... Нет попросту говоря "простоты формата".По этой же причине не умирает как формат VHS и диктофоны на пленке, а СD в силу своей простоты - заменил пластинки.Так что пока остается только ждать (для большинства пользователей).Кста, может помните про такую недавно предложенную технологию: пленка в фотолабе сканируется без предварительного проявления. _________________________________________//To Commie Как на Мальте с цифровой распечаткой в фотолабах? Аборигены цифру освоили? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">ЗЫ Где бы на прокат слайд-сканер с подключением под USB? За пиво евстевственно... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Adv · Добавлено: 10-11-2002 10:44

2 Тритоша: анапрасна..)) Очень эргономична, прилив под правую, все пальцы расписаны. Что касается левой - дык еще осталась привычка с детства левой держаться за гелиос или индустар, извините. Или правой? )) Привыкнуть надо. Основной вес сосредоточен в объективе, потому ложится он нормально в левую. А как иначе снимать с большими объективами? Или нужен уже штатив.

Владимир Дунаев · Добавлено: 10-11-2002 11:53

To Стас: аборигены во всю освоились с цифрой, более того фото на паспорт делают только цифровиком, соответственно у всех есть фотопринтеры. Приходишь с флешкой или сидюком и печатаешь <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Но мне удобней дома, дешевле обходится <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 14:08

to Cтас: И что... приносишь ты им компакт... что они тебе печатают? Синюшные фотки лилового оттенка на бумаге светостойкостью от силы пару лет и которая не выдерживает влаги. О проваленных тенях, экстраконтрасте, отсутствии грамотного кадрирования и прочих вещах я вообще молчу. Аналоговая бумага УСТАРЕЛА и НЕ ПОДХОДИТ под цифровые технологии. Её используют только потому, что стоит она копейки(в отличие от хорошей цифровой фотобумаги) а клиента ведь и запарить можно... реклама, лень, все дела. Цифровой отпечаток на принтерной фотобумаге хранится порядка 20 лет, не подлежит выцветанию от ультрафиолета в течении 5-ти лет. Обычная фотобумага - 2 года от силы. Цифровой отпечаток я могу мыть в горячей воде и нифига ему не будет, кроме того что я потеряю 5-10% цвета и покоробится сама бумага. Цифру за 100-200 баксов можно купить, просто их к нам не завозят <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> У наших ориентация на "клиента в натуре" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">А "простоты формата" такой как у пленки действительно пока нет, но это вопрос от силы 1-3 лет. Слайд-сканер USB? Ты с ума сошел... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Не бывает такого. А планшетники, оные оснащаются так называемым "слайд-модулем" и USB портом слайд-сканерами не являются, они вообще бесполезные вещи. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> (я не имею ввиду планшетники типа ПоверЛука за 700$)Даже самый простой слайд-сканер за 400 баксов уже сказевый...to Adv:Не верю я про правую руку <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, у меня на EOS 3 без батарейного блока 1-2 пальца всегда под камерой болтаются. Хотя она(Соня) сама по себе конечно эргономична, особенно если сравнивать её со схожими моделями своего класса.О хватке камеры двумя руками: Я мел ввиду тот случай, когда ты зажимаешься для съемке на 110 - 115. Тогда ты левую руку, которой работаешь с зумом и иногда с резкостью подкладываешь под прилив вертикальной рукоятки альтернативного питания, локоть упираешь себе в живот, выдыхаешь, первый спуск - зеркало, второй - снимок. А с оптикой от 300-400мм уже используют обычно не штатив, а монопод. Есть кстати очень удобные штативы-моноподы, которые можно использовать и так и так.

CASH · Добавлено: 10-11-2002 15:06

Вопрос к Adv Сам присматриваюсь к 717 хотел купить 707, но узнал что вот вот выйдет 717 дождался наконец-то и в Москве появилась в продаже и деньги отложены:-)) Но так как думаю первая цифровая у меня будет все никак не могу решиться. Что-то чуть чуть нехватает отчасти страх, что качество будет хуже чем у пленки или не справлюсь с ней, но больше конечно высказываний что лучше цифра или пленка. И естественно больше воспринимается слова пленочников:-)) Хотелось бы узнать твое мнение по камере. А руки так и чешуться купить:-))

Стас · Добавлено: 10-11-2002 15:50

По поводу слайд-сканера и USB:Сканер-слайдов HP PhotoSmart S20 Photo Scanner USB (C5101A) <A HREF="http://www.computershop.ru/basket.asp?a ... code=17637#" TARGET=_blank>http://www.computershop.ru/basket.asp?a ... =17637#</A> NIKON COOLSCAN IV ED <A HREF="http://www.compus.ru/catalog/slidescann ... V_ED.shtml" TARGET=_blank>http://www.compus.ru/catalog/slidescann ... D.shtml</A> Почему нужен USB: хочу дома без лишней мороки и материальных вложений зацепить за ноутбук. _________________________________________По поводу хранения изображения на обычной фотобумаге (на которой печатают с пленок): <A HREF="http://www.jupiterdigital.ru/artic/2.html" TARGET=_blank>http://www.jupiterdigital.ru/artic/2.html</A> Лично для меня важно - сколько лет без переделки сохранятся фотки. По поводу бумаги для цифры: согласен что и у аналоговой (для печати с пленки) фотобумаги есть порог, впрочем как и у любой бумаги для печатной продукции. Стирать отпечатки? зачем? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Про горячую воду я понял - это щобЪ руки не застудить. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ... Совместить возможности пленочных и цифровых фотоаппаратов удалось компании SiliconFilm, которая на днях объявила о выпуске специального картриджа с рабочим названием EFS-10. Будучи подключенным к обыкновенной пленочной камере, картридж позволяет делать и цифровые снимки. <A HREF="http://www.computerra.ru/today/ferra/20484/" TARGET=_blank>http://www.computerra.ru/today/ferra/20484/</A> К сожалению, более старые ссылки на чЮдо-адаптер за 350$ не нашел... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Наверное контору с ее продуктом как обычно перекупили и тихо удушили.... Веселый флейм <A HREF="http://dforum.10x15.ru/showflat.php?Cat ... &fpart=all" TARGET=_blank>http://dforum.10x15.ru/showflat.php?Cat ... art=all</A> Изменил(а) Стас 10-11-2002

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 15:50

Если она тебе нужна для того, чтобы для себя родимого и любимого делать прикольные фотки - смело покупай. Качество там не уступает варианту "любительская оптика+любительская пленка", более того сильно превосходит. В управлении проста, возможности отличные для совего класса, удовольствия получишь массу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">PS.Сам сейчас собираюсь сползать на цифру, хоть пленку килограммами снимать все равно не прекращу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

CASH · Добавлено: 10-11-2002 17:24

Тритоша В общем только себя любимого и пейзажи за спиной:-)), плюс хотелось бы и под воду взять, видел кофры для 717/707. Небольшое отличие в цене за печать не пугает. Лишь бы качество было не хуже. А то не имеет смысль (по мне) брать цифтру за штуку, когда можно зеркалку нормальную взять за те же деньги (или поменьше:-))) получить нормальные отпечатки. Видел в компе у друга снимки сделанные в одно и тоже время и месте и компании цифрой и пленочным, качество на компе лучше у цифры (хотя кажется слишком хорошо и слишком все правильно, отсюда эффект, что снимок не реальный не живой). Вот где можно поглядеть и сравнить отпечатки на бумаге.

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 20:11

Если тебя интересует только тех.качество снимков получаемых любительскими усилиями: да цифра лучше. Если тебя интересует сравнение возможностей аналогов по цене для подводной съемки цифрапленка то та камера и объектив которую ты купишь за 1300$ дадут гораздо больший спектр возможностей для съемки. И если этот комплект будет в обученных руках - качество снимков будет выше. Если нет - сравнимо с цифрой(цифра удобнее).

Adv · Добавлено: 10-11-2002 20:18

Кэшу и Тритоше: - причины покупки цифры. Я не профессионал. В фотографии в смысле. Опыт какой-то есть, начинал со Смены 8М, кто еще жив и помнит. И готов снимать на любимый Зенит ЕТ, если бы люди не начинали коситься. Я уж не говорю про пару мыльниц дома. НО! Было время, сидел я в ванной, дома два фотоувеличителя, красные фонари и кюветки, не могу себя предать и выбросить. Времена другие. И я устал из разных ателье получать разные отпечатки с одного и того же негатива. Мало того, приходится жену посылать каждый раз переделывать. С цифрой можно учиться на своих ошибках. Цифру я могу худо-бедно поковырять в фотошопе или попросить помочь умного. Друзьям понравилось - распечатал без похода в лабораторию за парой снимков с неизвестным результатом. Водил своих девченок на каток - сделал 48 снимков, оставил 4. А? Не, просто быстро ездят.. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> - причины покупки 717. Разумеется копил на 707. А тут друзья помогли и из первой фуры по оптовой привезли. На сайтах все отличия написаны, выдержка, чувствительность, эргономика несильно, новый USB, нет ограничения на видеосъемку, универсальный иснхропорт вспышки (дошло). Из ненаписанного - более удобное управление архивом, вывод 9 файлов. Ну и стик хоть не учебный, догадались хоть на 32 поставить.- далее, приобретение нормального аппарата с возможностью боксирования предохраняет от покупки и так нужной цифры и еще и амфибии. Ну не могу я под водой без аппарата.. (много "и" к добру не приводит).- немцы никогда не делали матрицы, а японцы кроме Флектогона ничего, вроде, не сделали. Поэтому Цейс + Сони может дать интересный результат.Тритош, а что ты про кольцо писал? Оно и трансфокатор ручной и наводка на резкость при мануал моде.. Все как у взрослых. Ну, а пленку еще никто не отменял.Вот что я пока не могу понять, как быть со светом в боксах. Икелайт предлагает использовать родную встроеную. Не мало ли?

Тритоша · Добавлено: 10-11-2002 23:04

О вспышке - читай в этой же конфе тему "Вспышки", мы там много чего уже понаписали, а Mikle похоже уже что-то испытывает в бассейне <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Я говорил а стойке для съемки на длинных выдержках.

Стас · Добавлено: 11-11-2002 00:30

То Commie/// Цивилизация...А в Гадюкино идут дожди <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Владимир Дунаев · Добавлено: 11-11-2002 00:37

Стас · Добавлено: 11-11-2002 09:26

Извините что слово по поводу вспышек молвлю.... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> ... . Света (вспышки) много никогда не бывает. В идеале лучше атомный взрыв. Но это если на суше,т.к. под водой все совсем не так. Правильно все говорилось по поводу всегда присутствующей взвеси и что вспышку лучше относить в сторону от оси сьемки дабы не было этой самой взвеси в виде белых точек на снимках. Поставь даже пару самых мощных фотовспышек и разнеси их меж собой, все равно будут провалы. Какую бы сильную вспышку не ставил, далеко ей все равно не выстрелишь и чем дальше стреляешь - тем под более острым углом пойдет световой поток и эта же взвесь в кадре будет подсвечена не на переднем плане а в дали. А дело все в том, что под водой более чем на суше (из-за плотности) важна равномерность освещения. Точнее сказать плошадь излучаемого света (узким пучком или широким). Т.е. в идеале сотня вспышек выстреливающих вместе, но они собраны в лампу метр на метр. Вот и получается что далекие обьекты (метров за 10-15) без соответсвующей подсветки не снять, а для 1,5 -2 метров слишком сильный огород городить и не стоит. Про макросьемку - отдельная песня.Будете смеятся, но показывали ВВС "Живая... чего-то" и показывали почти студийные сьемки под водой. Снимали каких-то рачков. С корабля кучу ламп-софитов. Народ под водой пользовался экспонометрами. Вот у них проблем с "солнечной погодой" под водой на метрах этак 30 совсем не было. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">To Adv/// У тебя под водой - праздник и встроенной вспышки вполне может хватить. И этот праздник назыается баланс белого, который завсегда можно подстроить.

CASH · Добавлено: 11-11-2002 10:09

Тритоше и Adv Спасибо за ответы. Смену 8 помню у самого такая до сих пор дома лежит:-)) И мыльницы с одной кнопкой тоже:-)) Буду брать если найду по оптовой как и ты. Говорят там какие-то серии бракованные что-то с подсветкой автофокуса. В Штатах их перенастраивают, а вот у нас пока неизвестно. Удачи. Спасибо еще раз за совет.

CASH · Добавлено: 11-11-2002 10:12

Тритоше и Adv Спасибо за советы.

CASH · Добавлено: 11-11-2002 13:12

А я еще дома ФЭД откопал, хорошая штука вот им убить точно можно:-)) Adv открой секрет почем соньку то взял, сколько опт стоит и раз ты оптовый покупатель может еще один возьмешь:-)

Сергей Горпинюк · Добавлено: 11-11-2002 13:14

Вижу тема пришлась по душе. Только как-то упустили начальную идею совместить пленку и цифру. Слайд сканер для того и покупался, чтобы снять разногласия. Снимай на привычную пленку или на слайды, проявляй пленку, смотри слайды, сканируй ее - получаешь материал для прямой печати, для обработки в Фотошопе и для ВЕЧНОГО хранения. По моему оптимальный вариант совместить качество пленки с возможностями цифры. Плюс ко всему возможность отсканировать и восстановить тысячи старых снимков, которые ни одна лаборатория печатать не берется. Я думаю, что на сегодня ни одна цифровая фотокамера не сможет тягаться в качестве со слайдами, снятыми на любую зеркалку. Вот когда цифра дозреет по качеству, тогда и стоит ее покупать.