|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Проблема в том, что вода - агрессивная среда, жить в ней мы не можем и мозг наш об этом хорошо знает. Мозгу нужно время на то, чтобы принять как данность наше нахождение в воде и прекратить удерживать газ в легких.Die-Hard писал(а):или разъясните проблемы...
Общие советы в той статье очевидны и банальны. Я имел в виду именно технику дыхания. Например:KWAK писал(а):Интересно какие и почему?Die-Hard писал(а): бОльшая часть приведённых там советов противоречит моему опыту...
Сомневаюсь что вы перегружаетесь и машете руками под водой как ветряная мельница и при этом мало расходуете воздуха.
Так нас учили дышать при скоростном плавании, когда плавучесть практически полностью контролируется ластанием. По моим наблюдениям, в рекреационном дайвинге подобное дыхание приводит к "пиле" и повышенному расходу воздуха.Более глубокое дыхание доставляет воздух к большему количеству альвеол, в которых происходит газообмен...Сконцентрируйтесь на полном выдохе.
-- это была моя самая главная ошибка. После того, как мне на неё указали, я стал дышать гораздо меньше.Задержите дыхание на несколько секунд перед выдохом и дайте альвеолам больше времени на работу по обмену газов...
Вроде, логично, но когда я пробовал это на практике, как-то хуже получалось. Может, конечно, из-за непривычности...На поверхности нормальное дыхание протекает по схеме "вдох-выдох-пауза". Под водой наиболее эффективно дыхание по схеме "вдох-пауза-выдох".
Откуда ей взяться, углекислоте, если нет кислорода? Я понимаю, что Вы любите быть оригинальным, но это уж черезчур Она моя знакомая, которая дышит в три раза меньше меня, вообще под водой шланг поддува инфлятора отстёгивает...PraNkiSh писал(а): ...почаще пользуйтесь инфлятором чтоб поддуть или сдуть BCD...
Да, это я понял год назад. И понял также, что именно это положение и является ключевым при экономном дыхании.Владимир Псуненко писал(а): ...Я бы рекомендовал попробовать осознать, что мы дышим в первую очередь не ради получения кислорода, а ради выведения углекислоты.
Меня, наоборот, предостерегали от глубокого дыхания. Наверное, тут возможны варианты...Владимир Псуненко писал(а): А для этого нужна полная вентиляция легких ровным, глубоким и спокойным дыханием.
Лариса, но ты-то дышишь раза в три меньше меня... Я тоже так хочу!Below 100 писал(а):Миша, самый правильный совет тебе тут уже дал Эльф - могу только повторить - забей, само придет))) Перестань об этом думать, тем более, что дышишь ты прекрасно)))
Странно. Не должно быть так при хорошем навыке плавучести и правильном подборе грузов.Die-Hard писал(а):В тонком костюме, особенно в конце погружения, когда баллон лёгкий, медленное глубокое дыхание приводит к солидной "пиле". На сейфти метры получаются!
Для этого надо вам батенька пол сменить. Физиология-сс. Против нее не попреш. В этом сезоне к нам приезжала дама рекреационщица. Так я сам обзавидовался ее расходу. Я ей больше 10 литровика принципиально не давал. Так она и с ним на 80-90 барах выходила.Die-Hard писал(а):
Лариса, но ты-то дышишь раза в три меньше меня... Я тоже так хочу!
И рыбку съесть, и ... косточкой не подавиться.Die-Hard писал(а):
Лариса, но ты-то дышишь раза в три меньше меня... Я тоже так хочу!
А нырять каждый день, чтобы "само пришло", у меня не получится.
Чтобы дышать как Лариса, нужно нырять столько, сколько Лариса, да еще и пол сменить (если серьезно, то при прочих равных у женщин, как правило, RMV на самом деле меньше) Я понимаю, но не настолько же!KWAK писал(а):Для этого надо вам батенька пол сменить. Физиология-сс.Die-Hard писал(а):
Лариса, но ты-то дышишь раза в три меньше меня... Я тоже так хочу!
Ну да, про метры я загнул...KWAK писал(а): А по воводу спокойного глубокого дыхания. На МЕТРЫ летать не будете. Метр максимум.
Ну ладно, видимо, с глубоким дыханием большинство согласны (хотя я слыхал прямо противоположные мнения).KWAK писал(а): А это не критично. Так что статья хорошая, претензии надуманы.
Категорически возражаю против задержки на вдохе. Если уж чуть-чуть задерживать, то только на выдохе - так и физиологичнее и безопаснее. Но задерживать усилием воли - вредно. Если нырять достаточно часто, то эта задержка возникнет сама собой и будет ровно столько, сколько надо.Die-Hard писал(а):А как насчёт рекомендуемой в статье задержки на вдохе? Вроде, никто не поддерживает эту идею? Я год назад так дышал, пока мне не сказали, что это ошибка. После того, как я перестал задерживать дыхание, вуздух стал кушаться существенно меньше...
Мой (весьма ограниченный, правда) опыт кричит о том же...Владимир Псуненко писал(а):Категорически возражаю против задержки на вдохе. Если уж чуть-чуть задерживать, то только на выдохе - так и физиологичнее и безопаснее.
Тут ИМХО надо различать "задержку дыхания усилием воли" и "выравнивание лёгкими":Владимир Псуненко писал(а): Но задерживать усилием воли - вредно.
А как в таком случае лёгкими выравниваться?Владимир Псуненко писал(а): Основная проблема всех новичков - отсутствие полного выдоха, из этого растут ноги проблем с плавучестью, затем приходит гиперкапния, а с ней повышенный расход. "Выдыхай, бобёр, выдыхай!" (с)
Когда сороконожку попросили объяснить, как она ходит и не путается в своих ногах - она в итоге не смогла сделать ни шагу. (с)Die-Hard писал(а):А как в таком случае лёгкими выравниваться?
Да, именно так. В этом-то и проблема: я много лет занимался "подводным ориентированием", и нас учили плавать с аквалангом без компенсатора в коридоре 1.5 - 2.5 метра, ровняясь преимущественно ластанием. Там скорость плавания была определяющей... И первый год рекреационного дайвинга мне буквально ломать привычки пришлось. Но, вроде, в прошлом...she писал(а):to Die-Hard: кажется что у Вас спортивное прошлое и большой объем легких, может ошибаюсь, не знаю. Обычно у плавцов такая проблема в дайвинге - при вдохе наверх, при выдохе вниз.
Это был один из моих вопросов.she писал(а): ... в частности следить, чтобы дыхание было грудным (во время дайвинга), а не брюшным, как это делают мужчины, фридайверы и прочие йоги..
Да, это понятно...she писал(а): ..ну и по-меньше стресса во время погружения, лишних движений, по-больше комфорта снаряжения..
