Вопрос к корифеям айс-дайвинга

Сообщение

Alex12345 · Добавлено: 16-01-2011 00:27

Если кто не в курсе,-правильный ледовый крюк представляет из себя полую трубку в крупной резьбой на рабочем конце, на другом конце весьма удобная ручка, внутренний диаметр отверстия сравним с диаметром шноркеля....идет в лед очень легко, по крайней мере те что есть у меня...столбик льда, образующийся внутри, вываливается сам по себе.
Короче жить захочешь... еще и не так раскорячишся.

P.S.
Те у кого большой MРВ....заказывайте потолще.

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 00:38

Alex12345 писал(а):Если кто не в курсе,-правильный ледовый крюк представляет из себя полую трубку в крупной резьбой на рабочем конце, на другом конце весьма удобная ручка, внутренний диаметр отверстия сравним с диаметром шноркеля....идет в лед очень легко, по крайней мере те что есть у меня...столбик льда, образующийся внутри, вываливается сам по себе.
Короче жить захочешь... еще и не так раскорячишся.
P.S.
Те у кого большой MРВ....заказывайте потолще.

Трубок в полметра не видел, да и "продышать" такую глубину сложно. Насчет "сам вываливается" - попробуйте проделать такой эксмеримент с 15-миллиметровым льдом и невыкручивая бура, удалить из него лед. Вряд ли получится - он тут же примерзнет к трубке. Обосновать или будете пробовать?

Alex12345 · Добавлено: 16-01-2011 01:08

Константин, я ведь не вполне всерьез! А если в деталях.... длинна определяется толщиной льда, а в комплекте может быть и "шомпол"....выбить лед.
Сантиметров 40-50 можно и продышать, когда то, давным давно, экспериментировал.

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 01:28

Вобщем неплохой сценарий для шпионского детектива вырисовывается

Если еще компактный буй во вторую такую дырку запихнуть, чтобы разворачивался на поверхности в большой светящийся красный шар

Arti · Добавлено: 16-01-2011 01:43

Еще можно прожигать лед с помощью термита (горит без кислорода, в т.ч. в водной среде и во льду). Только есть несколько проблем - как направить горение вверх и как его поджечь в условиях водной среды.

oleg_l · Добавлено: 16-01-2011 01:52

А может есть подводные газовые горелки?

Petr Talantov · Добавлено: 16-01-2011 01:52

Не заходил месяц-другой на Тетис, подзабыл что это... вот зашел , прочитал эту ветку.... п...ц, приют для душевнобольных

dengerus · Добавлено: 16-01-2011 06:24

Подледные воздушные пузыри зачастую образуются не из донных газов, а в следствии трещин во льду. В Белом море, при отсутствии рядом майны во льду, Белухи зачастую использут эти самые пузыри для дыхания. Так что, дышать ими возможно.

Устин · Добавлено: 16-01-2011 07:39

Гурыч писал(а):Тут в крайний заныр для эксперименту попробовал дышать из подледных воздушных пузырей. Однако не просто, совсем не просто. На один удачный вдох два неудачных. А что говорят корифеи по этому поводу???? Существует ли такая практика и в каких курсах ее изучают?????

Прочитал все мнения по данному "эксперименту".Прикинул подобное у нас на Байкале.И сделал для себя вывод,что мои походы под лед с использованием катушки просто "детские шалости",а подышать через шнорхель длиной 1 м20 см. у меня и раньше как-то не получалось к сожалению.Курсы наверное все-таки есть ,но к дайвингу они не имеют никакого отношения...

Гурыч · Добавлено: 16-01-2011 10:40

Да, судя по количеству ответов, с корифеями у нас все в порядке. Как я понял из бурных ответов - дышать из воздушных карманов никто не пробовал. Кроме белух на Белом море, а они для нас не авторитет.... Ну так я вам еще вопросик задам - все из той же темы. Один из корифеев на этом форуме мне как-то объяснил, что лед - это надголовная среда, а в эти самые среды по ночам ходить нельзя. Вопрос - почему нельзя по ночам под лед??????? С моей дилетантской точки зрения по ночам гораздо безопаснее. Почему???? Да просто свет от фонаря дайвера виден со льда. Локализовать его положение подо льдом очень просто. Я не говорю про Байкал и метровые льды, но наших водоемах средней полосы виден. Передать напарникам наверху аварийный сигнал светом ничего не стоит. Просверлить сверху дырку и сбросить октопус займет от 30 сек. до минуты.

valery · Добавлено: 16-01-2011 10:59

Ну, не знаю как насчет "корифеев форума", но в принципе - никакими Стандартами в "айс-дайвинге" время суток не оговаривается...

Многие клубы и ДЦ организуют "Новогодние" подледные спуски, 31 декабра, с торжественной установкой елочек, и как раз - в темное время суток (благо зимой - темнеет рано)...

Единственное условие - четкая организация и обеспечение, и наличие у дайвера двух фонарей - основного и запасного, и спуски на индивидуальных сигнальных концах, без всяких "связок", как в ПАДИ...

Rzhev · Добавлено: 16-01-2011 12:58

Серёг, судя по всему тебе вредно для ГМ пропускать нырялку на выходных. Вот и провоцируешь тетис. Давай хоть к нам на Сиг что ль сгоняем. Дорога есть, на неделе проверю после снегопада рыбаки как накатали. Глядишь корифеи в покое остануться. А тож как им спокойно жить если рядом на форуме чел нарушает всё нормы и правила да ещё и не сертифицирован как следует.

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 13:24

Почему же ночью не ныряют, ныряли и не раз. Правда, вынужденно, просто не успевали все, кто хотел, днем отнырять. Но ночью не интересно. Самое интересное подо льдом - это лед, а ночью он темный.

valery писал(а):...и спуски на индивидуальных сигнальных концах, без всяких "связок", как в ПАДИ...

Это где ж в ПАДИ связки прописаны?

valery · Добавлено: 16-01-2011 13:33

Имеется ввиду "поводок" от сигнального конца одного дайвера, к другому...
В отличие от системы, где у каждого дайвера при подледных спусках - свой сигнальный конец..

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 13:37

Да нету в ПАДИ такого. Кождый на своем конце доолжен быть.

valery · Добавлено: 16-01-2011 13:45

Плохо знаете Стандарты ПАДИ, по курсу "айс-дайвинг"....

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 13:51

valery писал(а):Плохо знаете Стандарты ПАДИ, по курсу "айс-дайвинг"....

Если честно, то не очень хорошо

. По такой системе ныряют в МГУ, а поскольку Орлов является курсдиректором, то почему-то ставят знак равенства, но в том же МГУ практически не принимают карточки ПАДИ айс дайвинга у пришедших со стороны.

Konzas · Добавлено: 16-01-2011 14:01

Alex12345 писал(а):Метан не ядовит, в собственном выдохе 18 кислорода.....

В выдыхаемом воздухе 16% кислорода http://www.medicinform.net/human/fisiology2_1.htm
но суть-то не в кислороде. С таким же успехом можно и из BCD дышать. Не забывайте, что наше дыхание устроено не по кислороду, а по углекислому газу и чем его меньше, чем больше хочется дышать.

Добавлено: 16-01-2011 16:27

Konzas писал(а): Не забывайте, что наше дыхание устроено не по кислороду, а по углекислому газу и чем его меньше, чем больше хочется дышать.

Тут вы малость заблуждаетесь.
Чем больше углекислого газа в смеси тем больше хочется дышать.
Если включить человека в изолирующий противогаз и не подавать кислород, а только удалять углекислый газ то он потеряет сознание совершенно не испытываю дискомфорта и темп дыхания не изменится.
Пример с дирижаблем и 2 трупами.

SVD · Добавлено: 16-01-2011 16:37

KWAK писал(а): Если включить человека в изолирующий противогаз и не подавать кислород, а только удалять углекислый газ то он потеряет сознание совершенно не испытываю дискомфорта и темп дыхания не изменится.

Ну, не уверен. Гипоксия при отсутствии гиперкапнии - стандартное упражнение (на суше) в курсе pSCR. Ребризер заправлен сорбентом, но подается воздух, а не найтрокс. Дискомфорт весьма ощутимый, и нехилый...