Подскажите по маске,трубке TUSA

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#21 Сообщение Добавлено: 15-12-2004 19:37 Заголовок сообщения:

По трубкам - долгое время была "110" модель Тусы... очень нравилась, даже не смотря на то, что не очень подходил загубник - не мой прикус, если больше получаса сноркелить - начинало сводить зубы...Плюсы - прото потрясающий волноотбойник, даже захлестывающяя волна почти не заливает саму трубку, достаточно удобна в "нерабочем" состоянии ( хитрость - чтоб не болталась, не вибрировала когда она не нужна, саму трубку в фиксаторе сдвигаю "вниз" и "закидываю" загубником за затылок, над головой у уха появляется симпатишный "рог", но трубка перестает мешать вообще)

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#22 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 09:33 Заголовок сообщения:

hondje писал(а): Кончай агитацию за коммунистов по разным форумам :wink: Ну ты дамам еще можешь розовые трубки-маски предложить :lol:
Не только за коммунистов (RED), но и за Ющенко (ORANGE), а еще за сексменьшинства (ROSE)....

Какая же это агитация ? Это - простаая фотогеничность под водой. Кислотных, синих, зеленых цветов и так полно, тошнит уже. А веселеньких цветов - практически нет. Всем, кто желает прилично получаться на фото или видео - советую прислушаться к моему совету ! :D

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#23 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 10:08 Заголовок сообщения:

Какой стиль движения при дайвинге ? По чуть-чуть, экономия воздуха и т.д. Сопротивление, обтекаемость, вибрация - это такая фигня....

А время перепрыгнуть на трубку должно быть минимальным и загубник трубки должен болтаться так, чтобы одной рукой не глядя его в рот воткнуть.

Вот случаи, когда это может потребоваться :
1. Вы всплыли, держитесь за что-то одной рукой, крутая волна, крутит, швыряет, и доставать-раскладывать трубку...как ?
2. Вас вынесло в мелкую зону (на риф, например), волной треплет, руки заняты от камней отбиваться.....
3. Буксировка на веревке. Легочник в этой ситуации лучше поднять над водой (чтоб воздух не терять), одной рукой держишься, другой рукой загубник трубки в рот.
4. Куча других случаев, когда времени доставать-раскладывать трубку нет.

Гофрированная вставка полностью исключает вибрацию при подводном движении, но и с обычной загогулиной трубку всегда можно развернуть по потоку или сдвинуть на затылок в метвую зону.

Аватара пользователя
vitya
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 06-12-2004 10:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 12:22 Заголовок сообщения:

Да, забыл сказать, в М-20 обзор пошире.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#25 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 13:13 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Какой стиль движения при дайвинге ? По чуть-чуть, экономия воздуха и т.д. Сопротивление, обтекаемость, вибрация - это такая фигня....
Ничего себе фигня! Производители оборудования, например BCD, идут на разные ухищрения, дабы уменьшить парусность => уменьшить сопротивление того же BCD. А, оказывается, всё это фигня.
Ну ну...
А у тебя не когда не срывало маску под водой из за того, что в потоке трубка, висящая сбоку, начинала сильно вибрировать?
А время перепрыгнуть на трубку должно быть минимальным и загубник трубки должен болтаться так, чтобы одной рукой не глядя его в рот воткнуть.

Вот случаи, когда это может потребоваться :
1. Вы всплыли, держитесь за что-то одной рукой, крутая волна, крутит, швыряет, и доставать-раскладывать трубку...как ?
Просто. Сделай это ещё под водой, на остановке безопастности. Трёх минут для того, что бы достать и разложить трубку думаю более чем достаточно.
2. Вас вынесло в мелкую зону (на риф, например), волной треплет, руки заняты от камней отбиваться.....
А не надо отбиваться от камней. Наоборот, перевернись на спину и поддуй BCD. И руки свободны, и баллон защищает от камней. Далее отстёгиваешь BCD, снова переворачиваешься на живот, ложишься на надутый BCD и используешь его, как надувной матрац. Аккуратно подгребаешь до момента "посадки" баллона на дно. Снимашь ласты, встаёшь и спокойно выходишь из воды. BCD вытаскиваешь с собой на берег. Всё. Зачем трубка то?
3. Буксировка на веревке. Легочник в этой ситуации лучше поднять над водой (чтоб воздух не терять), одной рукой держишься, другой рукой загубник трубки в рот.
Используй остановку безопастности. Трёх минут для того, что бы достать и разложить трубку думаю более чем достаточно.
4. Куча других случаев, когда времени доставать-раскладывать трубку нет.
За всё время, пока знимаюсь дайвингом (с 2000 года), трубкой пришлось воспользоваться всего 2 раза. И оба в аналогичных ситуациях: после всплытия (у бади заканчивался воздух) с поверхности контролировал и страховал (в помощь дайв гиду) поднятие остальной группы
в условиях "голубой воды" и сильного течения.

И всё! Больше повода использовать трубку не было! Будь то штиль, волнение, дождь, мелководье и т.д.


Гофрированная вставка полностью исключает вибрацию при подводном движении, но и с обычной загогулиной трубку всегда можно развернуть по потоку или сдвинуть на затылок в метвую зону.
Уже говорил по поводу разворота по потоку..

Удачи!

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#26 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 13:57 Заголовок сообщения:

Qiller писал(а):
Ничего себе фигня! Производители оборудования, например BCD, идут на разные ухищрения, дабы уменьшить парусность => уменьшить сопротивление того же BCD. А, оказывается, всё это фигня.
А у тебя не когда не срывало маску под водой из за того, что в потоке трубка, висящая сбоку, начинала сильно вибрировать?
Ну-ка, ну-ка ! Что это там за поток, который у Вас маску срывает ? Гидродинамика вещает, что сопротивление пропорционально квадрату скорости. Вы с какой скоростью передвигаетесь ?
Сделай это ещё под водой, на остановке безопастности. Трёх минут для того, что бы достать и разложить трубку думаю более чем достаточно.
А если не установил трубку - то всё, кранты ? Трубка всегда пригождается неожиданно....
А не надо отбиваться от камней. Наоборот, перевернись на спину и поддуй BCD. И руки свободны, и баллон защищает от камней.
А если речь не идет о выходе на берег, если Вы просто находитесь в зоне мелководья и Вам надо оттуда выбраться... А волны Вас об бульники бьют...
За всё время, пока знимаюсь дайвингом (с 2000 года), трубкой пришлось воспользоваться всего 2 раза.
За все вемя, что занимаюсь дайвингом (10 лет), трубкой пользуюсь постоянно. На поверхности плыть, дыша из баллона - дурной тон, а дышать просто так без трубки не всегда удобно - если волна, то сбивает дыхание.

Конечно, в тепличных условиях трубка может и не понадобиться. А если прижмёт ?

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#27 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 17:05 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
Qiller писал(а):
Ничего себе фигня! Производители оборудования, например BCD, идут на разные ухищрения, дабы уменьшить парусность => уменьшить сопротивление того же BCD. А, оказывается, всё это фигня.
А у тебя не когда не срывало маску под водой из за того, что в потоке трубка, висящая сбоку, начинала сильно вибрировать?
Ну-ка, ну-ка ! Что это там за поток, который у Вас маску срывает ? Гидродинамика вещает, что сопротивление пропорционально квадрату скорости. Вы с какой скоростью передвигаетесь ?
Встречный поток. И совсем не обязательно иметь скорость торпеды, что бы начались проблемы.
Может я неправильно выразился, что маску срывает. Я имею ввиду, что трубка, будучи прицеплена сбоку, на ремешок маски начинает так вибрировать, что если ремешок не придерживать рукой, то он начинает сползать => начинает сдёргивать маску. :shock:

VictorVideo писал(а):
Qiller писал(а): Сделай это ещё под водой, на остановке безопастности. Трёх минут для того, что бы достать и разложить трубку думаю более чем достаточно.
А если не установил трубку - то всё, кранты ? Трубка всегда пригождается неожиданно....
Ну у кого как..
Лично я могу спокойно дышать (что и делаю обычно) без трубки.
Немогу даже представить ситуацию, когда всплыл и мнгновенно понадобилась трубка. Причём под водой даже и намёка на это не было..
:?:
VictorVideo писал(а):
Qiller писал(а): А не надо отбиваться от камней. Наоборот, перевернись на спину и поддуй BCD. И руки свободны, и баллон защищает от камней.
А если речь не идет о выходе на берег, если Вы просто находитесь в зоне мелководья и Вам надо оттуда выбраться... А волны Вас об бульники бьют...
Тут уж скорее дело не в трубке, а в предусмотрительности. Нафиг туда было лезть? Ну а если несёт туда, течением, например, то глаза то на что? Если видишь, что несёт - подготовься.
(Не в укор) :wink:

VictorVideo писал(а):
Qiller писал(а): За всё время, пока знимаюсь дайвингом (с 2000 года), трубкой пришлось воспользоваться всего 2 раза.
За все вемя, что занимаюсь дайвингом (10 лет), трубкой пользуюсь постоянно. На поверхности плыть, дыша из баллона - дурной тон, а дышать просто так без трубки не всегда удобно - если волна, то сбивает дыхание.
"На поверхности плыть, дыша из баллона - дурной тон" - абсолютно согласен.
Но, видимо, мы по разному плаваем на поверхности.
Я обычно плыву на спине. И пофигу - есть волнение или нет. Поэтому, видимо, и трубка без надобности..
Конечно, в тепличных условиях трубка может и не понадобиться. А если прижмёт ?
Что имеется ввиду?

Удачи! :wink:

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#28 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 17:38 Заголовок сообщения:

Qiller, что за фантазии, маски не сползают от вибрации трубок (маски вообще не сползают никогда - нос мешает :D ), дайвер не плавает со скоростью, когда встречный поток становится опасным, вибрация трубки ничего, кроме некоторого дискомфорта, не вызывает, да и тот - немного сдвинь трубку назад и нет вибрации !

Трубка для дайвера - аварийной способ дыхания. Кто не попадал в аварийные ситуации - может или хорохориться, или поверить опыту других. И не стоит аварийное оборудование прятать в карманы компенсатора, до которых не доберешься, если припечёт.

Мало того, крепление трубки на ремешок должно быть абсолютно надежным, исключающим ее потерю.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#29 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 18:19 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Qiller, что за фантазии, маски не сползают от вибрации трубок (маски вообще не сползают никогда - нос мешает :D ), дайвер не плавает со скоростью, когда встречный поток становится опасным, вибрация трубки ничего, кроме некоторого дискомфорта, не вызывает, да и тот - немного сдвинь трубку назад и нет вибрации !
Блин. Ну ведь сползала же!
Кроме того, маска - это не жёсткая конструкция. Она весьма податлива. И когда трубка начинает тянуть одну сторону маски, то она (сторона) сминается, ну а противоположная натягивается. Дело доходит до того, что может образоваться щель между обтюратором и кожей.
Ну а назад трубку далеко не сдвинешь, т.к. ремешок маски начинает расширяться...
Трубка для дайвера - аварийной способ дыхания. Кто не попадал в аварийные ситуации - может или хорохориться, или поверить опыту других. И не стоит аварийное оборудование прятать в карманы компенсатора, до которых не доберешься, если припечёт.
Под водой, в аварийной ситуации, трубка, понятное дело, как аварийной способ дыхания, бесполезна. И мне всё равно где она - в кармане или болтается сбоку. Наоборот, если она болтается сбоку, то может спровоцировать неприятную ситуацию - зацепиться на что то, например..


Например, шасси у самолёта несоменно необходимая вещь. Тем не менее самолёты не летают с выпущенными шасси, а убирают их в полёте. Аналогия понятна? :wink:
Мало того, крепление трубки на ремешок должно быть абсолютно надежным, исключающим ее потерю.
Поэтому лучше её убрать в карман. :lol:

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#30 Сообщение Добавлено: 16-12-2004 19:04 Заголовок сообщения:

Ну-ка, ну-ка ! Что это там за поток, который у Вас маску срывает ? Гидродинамика вещает, что сопротивление пропорционально квадрату скорости. Вы с какой скоростью передвигаетесь ?
Присоединяюсь к выше высказавшимся товарищям ... чтоб трубка завибрировала не такой и сильный поток нужен, резонанс понимаете-ли... И площадь у трубки не маленькая получается , 1,5см на 20 см - однако 30 кв.см. получается... и сопротивление пропорционально квадрату скорости и прямо пропорционально площади... Так что ежели неправильно трубку под водой к маске крепить то мешается сильно...
По пользованию:
1) стараюсь брать всегда, потому как ежели по поверхности на ластах двигаться приходится , дышать из регулятора - точно моветон, а на спине - не всегда удобно , ориентироваться временами тяжело...
2) где хранить... мне на маске не мешается , но и хранение в кармане BCD острого отторжения не вызывает ... Хотя если в случае какого "шета" придется по быстрому скубу сбрасывать, с ней ведь и трубка в голубую бездну усвистит, а по волне выгребать без трубки грустно:(.
Но мы отклонились от прямой темы...:) человек в первом посте про конкретные модели снаряжения спросил...:)

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#31 Сообщение Добавлено: 17-12-2004 10:01 Заголовок сообщения:

Qiller писал(а): Блин. Ну ведь сползала же!
Вы же без трубки ходите, у кого же сползала ? Разве что у Колобка...И ремешок сползал-сползал, а дайвер в ус не дул...:D Дайверы, может кто подтвердит это ! Тогда поверю.... :D
Например, шасси у самолёта несоменно необходимая вещь. Тем не менее самолёты не летают с выпущенными шасси, а убирают их в полёте. Аналогия понятна? :wink:
:D Желаю Вам отсутствия флаттера, бафтинга и шимми, и прочих автоколебаний ! Кстати, шасси убирают в том числе и из условий прочности. Наверное, чтобы не сломать трубку набегающим потоком
...лучше её убрать в карман.
:D

Действительно, спор не по теме затянулся. Тормозим...

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#32 Сообщение Добавлено: 17-12-2004 12:50 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
Qiller писал(а): Блин. Ну ведь сползала же!
Вы же без трубки ходите, у кого же сползала ? Разве что у Колобка...И ремешок сползал-сползал, а дайвер в ус не дул...:D Дайверы, может кто подтвердит это ! Тогда поверю.... :D
Происходило это когда плавал под водой с прицепленной трубкой.
И именно из за описанных неудобств стал плавать без прицепеленной трубки.
VictorVideo писал(а):
Действительно, спор не по теме затянулся. Тормозим...
ОК!

Ответить