1 баллон рекреация дир

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#21 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 23:53 Заголовок сообщения:

Кто нибудь может ответить почему по дир вторые ступени должны быть одинаковыми???

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:10 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):вот только про один баллон и дир сложно что то найти
Правильно. Потому что это на фиг не надо.
Один баллон значит однозначно никаких декомпрессионных остановок. (соответственно не нужно дублирование приборов).
Один баллон это никакой сложной над головной среды. Где вы не можете проплыть рядом. (на фиг не нужен длинный шланг).

А вот если вы с одним баллоном собрались лезть во все это. То это однозначно не правильно. Соответственно и не DIR.
Nebie писал(а):Кто нибудь может ответить почему по дир вторые ступени должны быть одинаковыми???
Для простоты ремонта и замены.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#23 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:28 Заголовок сообщения:

Спасибо KWAK,
целая куча видео Гуишников с одним баллоном и длинным шлангом и всё по дир....и еще я собирался попадать хоть чуть чуть в декомпрессию- вот например мне подруга прислала-
Привет, . Вот пишу тебе похвастаться. Сегодня прошли арку на воздухе на одном 12л балоне. Прошли через арку, потом доплыли до Бэллз, затем обратно до седловины перевалили во внутрь стакана ну и на выход. Прикольно получилось. Макс. глубина 55,8 м получилась. Дэки было всего 3 минуты, поэтому не слушай тех кто говорит что арка на воздухе на 1 баллоне это самоубиство.
я сначала много воздуха тратил,соответственно брал октопус уинструктора и помню я что было жутко неудобно

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:29 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
Nebie писал(а):вот только про один баллон и дир сложно что то найти
Правильно. Потому что это на фиг не надо.
Один баллон значит однозначно никаких декомпрессионных остановок. (соответственно не нужно дублирование приборов).
Один баллон это никакой сложной над головной среды. Где вы не можете проплыть рядом. (на фиг не нужен длинный шланг).

А вот если вы с одним баллоном собрались лезть во все это. То это однозначно не правильно. Соответственно и не DIR.
Nebie писал(а):Кто нибудь может ответить почему по дир вторые ступени должны быть одинаковыми???
Для простоты ремонта и замены.
Сергей, при все уважении... Вы не ныряете по ДИР - Вас никто и не заставляет. Раздражает Ваше "тюнинг в зоопарке" в каждой теме, посвещенной ДИРу. Человек задал конкретный вопрос а не обратился с просьбой отговорить его от ДИРовской конфы. Сделайте одолжение, в следующий раз пройдите мимо... Спасибо.
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:40 Заголовок сообщения:

Перешлите это сообщение вот ей
http://www.youtube.com/watch?v=qhcF-Coc1J0
Она тоже думала что все это ерунда.

Хорошо что ей повезло. А не дай бог что?
Ситуация.
Глубина 60 над головой камень.
В мозгах эйфория от азота. (примерно стакан водки). У вас заклинивает на свободную подачу вторая ступень.
И толку вам от всего этого тюнинга?
Весь этот тюнинг самолюбование и самоуверенность до первой проблемы. Делать правильно. Это в голове. А не в обвесе шалабушками.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:42 Заголовок сообщения:

Топикстартеру: как тут уже заметили, ДИР это не просто конфа снаряжения, но и философия. Но это не значит, что если ты не придерживаешься философиии - не можешь нырять в ДИР конфигурации. Можешь, и вполне успешно. Просто нужно понимание, для чего тот или иной элемент нужен, как работает, и с чем взаимодействует. И будет тебе счастье.
А на счет арки и одного балона.. Дело не в величине декообязательств. Это дайв "на грани". Отсутствие дублирования, отсутствие должного кол-ва воздуха (не забывай, воздух может понадобиться твоему бадди), отсутствие навыков. Случись что, и все, шансов на выход может не быть. Так что, не стоит гордиться своей подругой...
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:45 Заголовок сообщения:

Georg писал(а): Раздражает Ваше "тюнинг в зоопарке" в каждой теме, посвещенной ДИРу. Человек задал конкретный вопрос а не обратился с просьбой отговорить его от ДИРовской конфы. Сделайте одолжение, в следующий раз пройдите мимо... Спасибо.
Пожалуйста обратите внимание на название раздела.
Если Делать Это Правильно. То это в другой раздел. Технический, а тут. Это именно то что я и говорю. Сорри ну насмотрелся я именно на однобалонников обвешанных всеми этими шалабушками.
Повторю еще раз ДИР в голове а не в обвесе.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#28 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:51 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):Спасибо KWAK,
целая куча видео Гуишников с одним баллоном и длинным шлангом и всё по дир....и еще я собирался попадать хоть чуть чуть в декомпрессию- вот например мне подруга прислала-
Привет, . Вот пишу тебе похвастаться. Сегодня прошли арку на воздухе на одном 12л балоне. Прошли через арку, потом доплыли до Бэллз, затем обратно до седловины перевалили во внутрь стакана ну и на выход. Прикольно получилось. Макс. глубина 55,8 м получилась. Дэки было всего 3 минуты, поэтому не слушай тех кто говорит что арка на воздухе на 1 баллоне это самоубиство.
я сначала много воздуха тратил,соответственно брал октопус уинструктора и помню я что было жутко неудобно
Так называемый "тюнинг" с однобалонной конфигурацией и превышение пределов не должны быть связаны, везде свои стандарты. Интересно кто водил в Арку вашу подругу? Посоветуйте ей почитать соответствующие статьи, уже немало людей обожглись на этом, причем фатально, так что ваша подруга может доныряться. Почитайте вот это например: http://iantd-russia.org/article/confession.shtml

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 00:54 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
Georg писал(а): Раздражает Ваше "тюнинг в зоопарке" в каждой теме, посвещенной ДИРу. Человек задал конкретный вопрос а не обратился с просьбой отговорить его от ДИРовской конфы. Сделайте одолжение, в следующий раз пройдите мимо... Спасибо.
Пожалуйста обратите внимание на название раздела.
Если Делать Это Правильно. То это в другой раздел. Технический, а тут. Это именно то что я и говорю. Сорри ну насмотрелся я именно на однобалонников обвешанных всеми этими шалабушками.
Повторю еще раз ДИР в голове а не в обвесе.
Сергей, возможно Вы будете удивлены, но ДИР это не только технический дайвинг. И ДИР это не только спарка. Поэтому, обратите пожалуйста внимание на название темы. Так что, делать это правильно можно и в этом разделе. Какие шалабушки Вы видели у ДИР-дайверов?
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:04 Заголовок сообщения:

Вот тут довольно развернутый ответ на ваш вопрос.

http://web.mac.com/aquadao/web.mac.com_ ... 8-DIR.html

:wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#31 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:09 Заголовок сообщения:

Что вы думаете она без нормальных бадди туда пошла,там я думаю пару технорей со спарками были или 1 точно,и девочка не отдыхать приехала, а работает там дайвмастером и сама все понимает...это был безопасный дайв
Насчёт тюнинга в зоопарке,так по мне дир как в армии строго и одинаково,никакой лишней бни,
в спортивной и любительской рекреации всё наоборот по разному и миллион наворотов например инфлятор гдето на боку,по разному прикреплён октопус и т.д. и никаких строгих правил-делай как хочешь--- больше смахивает на не нужный тюнинг!!! у меня один клапан на крыле вместо 2 на бисиди и колец ровно столько сколько нужно,

так кто обвешен??

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:14 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Вот тут довольно развернутый ответ на ваш вопрос.

http://web.mac.com/aquadao/web.mac.com_ ... 8-DIR.html

:wink:
Это ответ не того человека, которому я задавал вопрос. С человеком, запостившем статью (и видимо разделяющий мнение с автором) знаком лично - хороший человек, но авторитетом в дайвинге для меня он не является. Впрочем, как и автор. Так что там по-поводу рюшечек?
Последний раз редактировалось Georg 11-02-2011 01:17, всего редактировалось 1 раз.
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Аватара пользователя
Dikiy
Инструктор
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 22-08-2008 18:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:15 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):Спасибо KWAK,
целая куча видео Гуишников с одним баллоном и длинным шлангом и всё по дир....и еще я собирался попадать хоть чуть чуть в декомпрессию- вот например мне подруга прислала-
Привет, . Вот пишу тебе похвастаться. Сегодня прошли арку на воздухе на одном 12л балоне. Прошли через арку, потом доплыли до Бэллз, затем обратно до седловины перевалили во внутрь стакана ну и на выход. Прикольно получилось. Макс. глубина 55,8 м получилась. Дэки было всего 3 минуты, поэтому не слушай тех кто говорит что арка на воздухе на 1 баллоне это самоубиство.
я сначала много воздуха тратил,соответственно брал октопус уинструктора и помню я что было жутко неудобно
Знаете, я уже написал было сообщение Сергею (Кваку) по поводу раздела, конфигураций и т.д.
Потом прочел этот ваш пост и стер...
Обратите пристальное внимание на его слова про подход к процессу - главное у человека в голове! И ДИР начинается не с длины шлангов, а с безопасного отношения к дайвам.
Примите во внимание, что гуишники с одним баллоном не ныряют глубже 30 метров. И то на 32 найтроксе по возможности.
И никогда gue-дайвер не станет залезать "чуть-чуть" в декомпрессию, не имея технической квалификации за плечами.
ДИР - это склад ума, а не тип снаряжения.
А подруга ваша...ну вам не стоит повторять ее действия в общем... :?

Аватара пользователя
DrCasper
Активный участник
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 08-10-2005 21:49
Откуда: Moscow

#34 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:16 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а): Привет, . Вот пишу тебе похвастаться. Сегодня прошли арку на воздухе на одном 12л балоне. Прошли через арку, потом доплыли до Бэллз, затем обратно до седловины перевалили во внутрь стакана ну и на выход. Прикольно получилось. Макс. глубина 55,8 м получилась. Дэки было всего 3 минуты, поэтому не слушай тех кто говорит что арка на воздухе на 1 баллоне это самоубиство.
я сначала много воздуха тратил,соответственно брал октопус уинструктора и помню я что было жутко неудобно
Напоминает спам-письмо, а не пост :roll:

ИМХО, очередной троллизм...
Nebie писал(а): Что вы думаете она без нормальных бадди туда пошла,там я думаю пару технорей со спарками были или 1 точно,и девочка не отдыхать приехала, а работает там дайвмастером и сама все понимает...это был безопасный дайв
Ну стопудово -- троллище :twisted:
Dmitry Nikitin | CMAS Instructor | IANTD Tech

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:22 Заголовок сообщения:

Я надеюсь что ваша подруга сама поймет что она заблуждалась.
К сожалению, наверное, каждый должен пройти этот одно баллонный путь через свою арку. И понять это это НЕ МОЖЕТ БЫТЬ безопасно. Большинству везет.
Нравится вам эта мода. Ради бога. Обматывайтесь шлангом и плавайте на здоровье. Главное чтобы вы не создавали проблем окружающим. :wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#36 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:25 Заголовок сообщения:

А по-моему это матраскин.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#37 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:26 Заголовок сообщения:

MSR писал(а):еще вопрос как проложить шланги в однобаллонной конфигурации, чтобы не топорщились?
Если не нырять в сухом костюме - самую правильнуя трассировку дает любая первая ступень от комплекта Apeks TEK3 (они продаются поодиночке) - все шланги будут смотреть строго вниз.

Я всегда ныряю в спарке, но если хочу нырнуть с одним баллоном - ставлю на вентиль переходник 1 x DIN->2 x DIN. А на него уже прикручиваю свои регуляторы со спарки.

Этот переходник конечно не по DIR и добавляет (потенциальные) точки отказа, но зато мне не нужно перекручивать шланги. Вся конфигурация остается 100% прежний и я могу даже перекрыть неисправную первую ступень под водой. Для открытой воды и рекреационных глубин, такое решение вполне приемлемо (ИМХО).

Почему просто не иметь еще один "паук" для single-tank конфигурации?

a) две независимых первых ступени под водой лучше, чем одна
b) просто не хочу вкладывать деньги в то, с чем ныряю раз-два в году
Последний раз редактировалось CapitanBlack 11-02-2011 01:29, всего редактировалось 2 раза.
Scars remind us that past is real...

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#38 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:27 Заголовок сообщения:

Да чего все придрались то к этой девочке я про то что если мои друзья так делают,то и я не застрахован вот и хотел взять 2 прибора показывающих глубину вместо одного или это так плохо брать 2??,
Основной вопрос темы это стоит ли переходить на дир с одним баллоном не имея тех образования,а если стоит то чем конфигурация будет отличается от двухбаллоной,например стоит ли менять менять консоль маном\глубин на просто манометр и ботом таймер на руке и т.д. вот что мне правда интересно
ответьте пожайлуста :cry:

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:38 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):Да чего все придрались то к этой девочке я про то что если мои друзья так делают,то и я не застрахован вот и хотел взять 2 прибора показывающих глубину вместо одного или это так плохо брать 2??,
Основной вопрос темы это стоит ли переходить на дир с одним баллоном не имея тех образования,а если стоит то чем конфигурация будет отличается от двухбаллоной,например стоит ли менять менять консоль маном\глубин на просто манометр и ботом таймер на руке и т.д. вот что мне правда интересно
ответьте пожайлуста :cry:
Скажите пожалуйста, а почему Вы выбрали ДИР? А не что-то иное?
И что Вы знаете о ДИР?
:roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:40 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а): Основной вопрос темы это стоит ли переходить на дир с одним баллоном не имея тех образования
Простой ответ. Один баллон и техно не совместимы. Как уже выше совершенно верно писал Dikiy однобалонные GUE плавают до 30 и желательно с найтроксом.
Изменение длинны шлангов. Замена консоли на манометр и ботом таймер не даст никакого эффекта в плане безопасности. Хотите быть похожим на героического технического дайвера? Будьте, кто же вам может запретить?
А можете быть просто дайвером. ГЛАВНОЕ ныряйте безопасно.
Ваша безопасность и благополучие ваших близких у вас в голове.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить