Способы подводной резки стали

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#21 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 09:35 Заголовок сообщения:

Какие требования предъявляются к источнику тока для подводной сварки?
Как правильно выбрать силу тока при экзотермической резке под водой?
Можно ли использовать аккумуляторную батарею в качестве источника постоянного тока?
Как подобрать электрод BROCO для резки конкретного материала?
Как поджечь электрод для резки в отсутствие генератора постоянного тока?

http://www.broco.ru/faq.htm#faq11

"• Как поджечь электрод для резки в отсутствие генератора постоянного тока?
При работе на мелководье электрод можно поджечь над поверхностью воды, а затем погрузить под воду и выполнять работу. Электрод может быть зажжен с помощью газовой горелки или иного источника пламени (например, горящей древесиной). Подача кислорода – минимальна. Воспламенение электрода произойдет через 3-7 секунд. После воспламенения подачу кислорода следует плавно увеличить. "

"В отличие от традиционной электрокислородной резки, для поджигания электрода достаточно слаботочного (150–200 А) источника электропитания, который используется только для поджигания электрода в течение 5-15 сек, а затем электропитание может быть отключено.
В качестве источника электропитания можно использовать аккумуляторную батарею судна или катера (12В или 24В ПОСТОЯННЫЙ ТОК), обычный автомобильный аккумулятор или иной источник постоянного тока. Использование аккумуляторной батареи в качестве источника электроэнергии рекомендуется при проведении подводных работ на глубинах до 20 м.
"
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#22 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 10:09 Заголовок сообщения:

значит все таки BROCO. Остался один вопрос - где купить и сколько стоят, но к теме это уже не относится
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#23 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 10:35 Заголовок сообщения:

объясните только, чем плохи гидравлические отрезные пилы. Диск у них (как понял) не разлетается в клочья при закусывании. Более того, на сайте того же BROCO прямо указывают, что при толщине разрезаемого металла больше 30 мм. следует использовать именно пилы, а не электроды
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
Shenzhen
Активный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 24-07-2007 17:03
Откуда: Москва. Владимир Лопатин

#24 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 12:19 Заголовок сообщения:

Предполагаю, что это ошибка. Логичнее было бы "не более 30 мм".
Уровни адаптированности к различным факторам обратно пропорциональны.

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#25 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 21:43 Заголовок сообщения:

http://www.broco-rankin.com/documents/msds-manuals/Broco_UnderwaterInst.pdf писал(а):Cutting Steel
The 1/4" diameter Broco Underwater Ultrathermic cutting rod may be used for cutting steel up to 1/2" in thickness for maximum cutting economy. The 1/4" rod leaves a narrow kerf and is preferable for fine cutting.

In bad visibility or for thicker steels, the 3/8" diameter cutting rod will give better production. For materials 1/2" thick or thicker, the 3/8" rod is preferable. For metal several inches thick, employ saw and wedge cutting (analogous to chopping wood) to achieve full penetration.
Scars remind us that past is real...

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#26 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 22:36 Заголовок сообщения:

У меня достаточно плохо с английским, что бы не понимать даже гугл перевод
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#27 Сообщение Добавлено: 07-09-2011 23:44 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):У меня достаточно плохо с английским, что бы не понимать даже гугл перевод
Резка стали

Электроды Broco Underwater Ultrathermic диаметром 1/4 дюйма могут быть использованы для резки стали толщиной до 1/2 дюйма. Эти электроды оставляют узкий разрез и наиболее подходят для точной резки.

В плохой видимости или для более толстой стали желательно использовать электроды диаметром 3/8 дюйма. Они предпочтительны для резки материалов толщиной от 1/2 дюйма и толще.

Для резки металлов в несколько дюймов толщиной, используйте пилу и клинья (по аналогии с колкой дерева) что бы обеспечить полный доступ к месту разреза.

Как-то так...
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#28 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 00:30 Заголовок сообщения:

Дюймы в мм и прочее удобно конвертировать Гуглом - например:

1/4 inch = ? mm

http://www.google.ca/search?sourceid=ch ... %3D+%3F+mm
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#29 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 02:48 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а):а разве пропаново-кислородным резаком можно прогреть и разрезать металл толщиной 50-70 мм?
понятное дело, что не для дайверов, но время от времени, некоторые дайверы становятся водолазами. Обычными подводными работягами.
Вот режут кислородно-водородным резаком, 80 мм стальной брусок.

http://www.youtube.com/watch?v=2O5k5j7EpFQ

Проверьте есть ли эти ребята в России - http://www.pthydraulics.com.au/rescue/p ... rwater.pdf

Уверен, что должно быть что-то отечественное... Как мосты и всякие гидроэлектростанции всякие стоят...
Scars remind us that past is real...

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#30 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 05:51 Заголовок сообщения:

вот вот. именно. Никакой опечатки. Свыше 30 мм = отрезная пила.
Спасибо за ссылки и информацию, хоть какое-то представление появляется.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#31 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 09:03 Заголовок сообщения:

Я бы еще посчитал что быстрее и что дешевле - электродами Броко, всякими газо-резаками или дисками для пил типа Стенли. Электрод вроде как за 1 минуту сгорает при резке.
Scars remind us that past is real...

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#32 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 13:28 Заголовок сообщения:

списался с BROCO. Один электродик 9,5 мм х 914 мм. стоит 219 рублей. Сгорает за минуту. Рез при толщине 30 мм. получается длиной до 30 см. То бишь при толщине 60 мм. длина реза уменьшится до 15 см. Если просчитать хотя бы базовое задание: полсотни балок по 60 мм толщиной и шириной 50 см, то выходит 50*50*60=150 000. Один электрод режет 30*30=900. 150 000/900=166 электродов или 6 пачек по 6788 руб/пачка
+ расход кислорода. В принципе не много. Учитывая цену на оборудование:
Универсальный электрододержатель BR-22 для подводной сварки и резки 14 247,00р.
Кислородный редуктор экономичной (0.9-1.4 м3/мин) производительности (Модель 896), 15 бар. Вход G3/4, выход М16х1.5 7 645,00р.
3836UW-25 Электроды для экзотермической резки под водой. Диаметр 3/8"
x 36" (9,5 мм х 914 мм), упаковка 11,3 кг, 31 электрод 6 788,00р.
Комплект цанга и шайба для BR-22 (для электродов разного
диаметра-разный заказной номер: например для 3/8"-TA2238) 320,00р.
Кабель сварочный КГ 1х35, 160 м 44 480,00р.
Шланг кислородный 80 метров с соединениями 4 171,00р.
---------
70 000
+ 6 пачек электродов =
40 000
итого 110 000 рублей. Сварочник не нужен, поджиг от аккумулятора осуществляется, а тот можно менять с заряжающимся на машине.

Если же идти по пути гидравлической станции и гидравлической отрезной пилы, то ценник вылетает за 300 000 рублей.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#33 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 16:59 Заголовок сообщения:

а почему это 60мм в два раза медленнее режется, чем 30мм?
Под водой конечно не варил не разу - но на поверхности доводилось.
сталь 2мм режется НАМНОГО быстрее, чем сталь 4мм тем же электродом. не в 2 раза.
А тем более, если резать тонким электродом сталь более толстую, чем расчётная - тогда можно и весь электрод свести и не продвинуться ни на йоту. И это на воздухе. В воде охлаждение ещё круче будет, так чта думаю разница ещё сильнее будет. т.е. электрод возможно тупо не возьмёт ~2,35 дюйма

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 08-09-2011 19:05 Заголовок сообщения:

Mcline писал(а): 70 000
+ 6 пачек электродов =
40 000
итого 110 000 рублей.
Таки коллега аккумулятор надо с собой тащить под воду или на лодке с проводами и цену кислорода не предусмотрел, а его понадобится не один баллон. А откуда данные про балки в 60 мм? Там вроде двутавр должен быть, хотя будем посмотреть. :wink:
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

Mcline
Участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 25-07-2011 23:22
Откуда: Пермский край, г.Березники

#35 Сообщение Добавлено: 09-09-2011 20:55 Заголовок сообщения:

в общем съездили с заказчиком... посмотрели...
приврать он конечно горазд. Какие 50-70 мм. Там и 20 мм с трудом найдешь, да и работы там на пяток резов. Так что даже браться не буду. Пусть кран нормальный найдет, да вытащит из воды эти несчастные 20-30 тонн. Посему тема закрыта, ибо вопрос исчерпан. НО!
Надеюсь для других дайверов, данная тема будет интересна, в качестве информации по подводной сварке и резке металла.
RD, EAN PADI
ID, DSD IANTD

Ответить