Бездекомпрессионное погружение

Сообщение

BKC · Добавлено: 17-06-2012 16:27

Dikon писал(а):Латынь пока подучите...

Мы университетов не кончали...

P.S. А что говорит латынь по поводу De Compressio?

Dikon · Добавлено: 17-06-2012 16:31

BKC писал(а):
Dikon писал(а):Латынь пока подучите...
Мы университетов не кончали...

P.S. А что говорит латынь по поводу De Compressio?

В данном случае Снижение(убирание) давления как и любая приставка Де

BKC · Добавлено: 17-06-2012 16:59

Dikon писал(а):
BKC писал(а):
Dikon писал(а):Латынь пока подучите...
Мы университетов не кончали...
В данном случае...

"В данном случае" меня не интересует - я это немного дольше Вас знаю.

Меня латынь больше заинтересовала: загадочный язык, однако...

Re Compressio - существительное. De Compressio - глагол.

Не, не даром он мёртвый...

Dikon · Добавлено: 17-06-2012 17:05

BKC писал(а):
Dikon писал(а):
BKC писал(а):Мы университетов не кончали...
В данном случае...
"В данном случае" меня не интересует - я это немного дольше Вас знаю.

Меня латынь больше заинтересовала: загадочный язык, однако...

Re Compressio - существительное. De Compressio - глагол.
Не, не даром он мёртвый...

Куда уж нам... Мы только латынь и знаем.. С чего вы решили что одно существительное второе глагол? Это все вопрос перевода.. Может и зря университетов не кончали, иногда это заметно..

BKC · Добавлено: 17-06-2012 17:21

Dikon писал(а):Куда уж нам... Мы только латынь и знаем.. С чего вы решили что одно существительное второе глагол?

Dikon писал(а):Рекомпрессия означает ПОВТОРНОЕ давление.. А Декомпрессия - снижение давления..

Может и вправду лучше русский подучить?
Чтобы и читать то, что было написано и писать, так, чтобы понятно было...
Замучила Вас эта латынь... Покою совсем не даёт...

P.S. Ну... не всем же университеты заканчивать...

Одни - водолазные курсы заканчивают. Другие - ещё как...
Терпимее надо быть к тем, кто университетов не заканчивал...

Dikon · Добавлено: 17-06-2012 17:28

BKC писал(а):.

Интересно как вас заколбасит когда вы узнаете что Ревизия переводится как повторный осмотр

Николай_68 · Добавлено: 17-06-2012 22:12

А вот если не умничать, то все понятно. Бездекомпрессионное погружение - обязательных остановок нет, можно всплыть в любой момент. Декомпрессионное погружение - обязательные остановки есть, прямой путь наверх закрыт угрозой ДКБ. И всем все ясно. А то любят технари снисходительно эту фразочку ввернуть про то, что не бывает.

Рустам · Добавлено: 17-06-2012 22:24

Дима, поздравляю с днем медицинского работника!!!
А всё же, корректно ли утверждение PADI или IANTD?
Кто прав? ВКС или Владимир?
Или я, считающий, что люди говорят обо дном и том же , но разными словами?

Рустам · Добавлено: 17-06-2012 22:26

Николай_68 писал(а):А вот если не умничать, то все понятно. Бездекомпрессионное погружение - обязательных остановок нет, можно всплыть в любой момент. Декомпрессионное погружение - обязательные остановки есть, прямой путь наверх закрыт угрозой ДКБ. И всем все ясно. А то любят технари снисходительно эту фразочку ввернуть про то, что не бывает.

+1 Хотя с оговорками (сам технарь).

BIRKA · Добавлено: 17-06-2012 22:46

Николай_68 писал(а):А вот если не умничать, то все понятно. Бездекомпрессионное погружение - обязательных остановок нет, можно всплыть в любой момент. Декомпрессионное погружение - обязательные остановки есть, прямой путь наверх закрыт угрозой ДКБ. И всем все ясно. А то любят технари снисходительно эту фразочку ввернуть про то, что не бывает.

Я не буду вворачивать никаких фразочек, просто надо понимать и отдавать себе отчет в том, что путь наверх всегда оставляет шансы для поездки в барокамеру. Даже при соблюдении бездекомпрессионных пределов. Даже при идеальном профиле.
С этой точки зрения БЕЗдекомпрессионных погружений не бывает, так как во время погружения вы в любом случае подверглись компрессии, то есть дышали сжатым газом при повышенном давлении окружающей среды => в тканях растворилось N-ое количество газа => необходим обратный процесс, в течение которого в разных организмах возможны разные нюансы и, идя под воду, вы всегда сознательно берёте на себя этот риск. Всегда.
Иначе всё было бы очень просто...

Elf in Stone · Добавлено: 17-06-2012 22:50

Рустам писал(а):люди говорят обо дном и том же , но разными словами?

Именно. Распространенная вещь. Прежде чем спорить о чем-то до усеру, нужно просто определиться с дефинициями. И предмет спора может улетучиться, как надежда на выход сборной России в следующую стадию ЧЕ по футболу.

Если понимать под "бездекомпрессионным погружением" погружение, не требующее обязательных декомпрессионных остановок, то они очень даже бывают.

Если понимать под этим погружение, при котором не происходит насыщения тканей азотом, - со всеми вытекающими, - то ответ будет несколько иным. Только и всего. А все остальное - битва остроконечников с тупоконечниками. Тупоконечники обвиняют остроконечников в "профанации", а остроконечники тупоконечников в надувании щек. Это ведь так круто - ввернуть изредка кучке каких-нибудь новоиспеченных опенвотеров: "Бездекомпрессионных погружений не бывает!"

Dikon · Добавлено: 17-06-2012 22:52

Рустам писал(а):Дима, поздравляю с днем медицинского работника!!!
А всё же, корректно ли утверждение PADI или IANTD?
Кто прав? ВКС или Владимир?
Или я, считающий, что люди говорят обо дном и том же , но разными словами?

Привет Рад тебя видеть.. Девушку свою тоже поздравляй

На самом деле правы оба.. Вопрос в том что при небольшом давлении и экспозиции компрессия не вызывает при снижении давления декомпрессионную БОЛЕЗНЬ.. Термин "рассыщение" скорее результат борьбы за чистоту русского языка. Так что оба говорят об одном и том-же.
Проблема в том что ставится знак равенства с понятием Декомпрессия и Декомпрессионная болезнь и декомпрессионные процедуры.. А так суть то физиологическая и таблицы от которых они отталкиваются одинаковы

Рустам · Добавлено: 17-06-2012 22:53

BIRKA писал(а):Я не буду вворачивать никаких фразочек, просто надо понимать и отдавать себе отчет в том, что прямой путь наверх всегда оставляет шансы для поездки в барокамеру. Даже при соблюдении бездекомпрессионных пределов. Даже при идеальном профиле.
С этой точки зрения БЕЗдекомпрессионных погружений не бывает, так как во время погружения вы в любом случае подверглись компрессии, то есть дышали сжатым газом при повышенном давлении окружающей среды => в тканях растворилось N-ое количество газа => необходим обратный процесс, в течение которого в разных организмах возможны разные нюансы и, идя под воду, вы всегда сознательно берёте на себя этот риск. Всегда.
Иначе всё было бы очень просто...

Т.е. бездекомпрессионные пределы есть, а бездекомпрессионных погружений нет...

Elf in Stone · Добавлено: 17-06-2012 22:53

BKC писал(а): Не бывает "декомпрессионных погружений". Никогда!
Все погружения - компрессионные. Или рекомпрессионные. (Вспоминаем правильную классическую терминологию - "лечебная рекомпрессия", это в камере когда. Или, не дай бог, in-water recompression.)
Не может погружение быть декомпрессионным.
Декомпрессионным может быть только всплытие.

А ведь стопицот, однако.

BIRKA · Добавлено: 17-06-2012 23:06

Рустам писал(а):Т.е. бездекомпрессионные пределы есть, а бездекомпрессионных погружений нет...

Это прямой путь в демагогию...
Можно называть как угодно (-без, -де, -ре и пр.), но суть от этого не изменится.
БЕЗдекомпрессионные пределы так называются потому, что экспериментальным путем было выяснено, что при соблюдении такого-то времени на таких-то глубинах с последующим всплытием с такой-то скоростью процент появления признаков декомпрессионной болезни минимален, вот и всё. Это НЕ гарантирует, что конкретно у вас или у меня эти признаки не появятся, увы.

Рустам · Добавлено: 17-06-2012 23:24

BIRKA писал(а):
Рустам писал(а):Т.е. бездекомпрессионные пределы есть, а бездекомпрессионных погружений нет...
Это прямой путь в демагогию...
Можно называть как угодно (-без, -де, -ре и пр.), но суть от этого не изменится.
БЕЗдекомпрессионные пределы так называются потому, что экспериментальным путем было выяснено, что при соблюдении такого-то времени на таких-то глубинах с последующим всплытием с такой-то скоростью процент появления признаков декомпрессионной болезни минимален, вот и всё. Это НЕ гарантирует, что конкретно у вас или у меня эти признаки не появятся, увы.

Если девушка не права, то согласись с ней.( по поводу демагогии)
А что такое бездекомпрессионное погружение принято называть то, что я написал в первом посте, и тоже не гарантирует от риска возникновения ДКБ, которое может привести в том числе и к смерти.

Elf in Stone · Добавлено: 17-06-2012 23:56

Не просто девушка, а прелесть какая девушка

silver_fox · Добавлено: 18-06-2012 08:30

Не вдавайясь в демагогию... Под "рассыщением" обычно пониимают процесс выведения остаточного азота/гелия из организма на поверхности.

BaluBig · Добавлено: 18-06-2012 13:23

Elf in Stone писал(а):Не просто девушка, а прелесть какая девушка

К тому же еще и прелесть как права

Ivan80 · Добавлено: 18-06-2012 14:13

Dikon писал(а):
BKC писал(а):.
Интересно как вас заколбасит когда вы узнаете что Ревизия переводится как повторный осмотр

Не заколбасит. в латыни нет слова Ревизия. есть revisio