Забивка баллона на 200 бар до 230 бар

Сообщение

DenisKu · Добавлено: 28-07-2012 21:05

Андрей СПб писал(а):Тем более, в наших водах для мелкой дикой нырялки и 12 много - я на 7х300 перешел...

Посчитал примерный расход, оценил свои возможности в мокром костюме и понял, что 2000 литров мне с головой хватит, чтобы наплаваться

Компрессор на 300 бар не везде есть, так, что буду брать 10х200. Даже цену подходящую нашёл.

З.Ы. Я с братом плаваю, и чтобы мы выходили примерно одинаково, ему нужно 12 литровые стальные баллоны, может кто знает, где можно приобрести их по нормальной цене?

З.Ы.Ы. Всем огромное спасибо за советы!

IgorOK · Добавлено: 28-07-2012 21:13

DenisKu писал(а):З.Ы.Ы. Всем огромное спасибо за советы!

Можно расходиться?

DenisKu · Добавлено: 28-07-2012 21:19

IgorOK писал(а):
DenisKu писал(а):З.Ы.Ы. Всем огромное спасибо за советы!
Можно расходиться?

Если вы готовы остаться, то помогите найти два баллона 12л (сталь) новые с вентилем и башмаком не дороже 10т.р.

IgorOK · Добавлено: 28-07-2012 21:28

DenisKu писал(а): Если вы готовы остаться, то помогите найти два баллона 12л (сталь) новые с вентилем и башмаком не дороже 10т.р.

За названную цену могу предложить пятнадцатилитровый баллон ROTH с TAG-вентилем, башмаком и ручкой.

43 · Добавлено: 28-07-2012 23:46

DenisKu писал(а):Выбираю для себя баллоны, нашёл подходящие по стоимости стальные пятнашки, но с рабочим давлением 200 бар. Если их иногда забивать на 230 бар, проблем не возникнет?

KWAK писал(а):220 это нормальное рабочее давление.
Забивайте на здоровье.

?????????
Бить желательно строго до рабочего, как вариант - дать остыть и снова строго до рабочего.

gawk · Добавлено: 29-07-2012 01:54

KWAK писал(а):220 это нормальное рабочее давление. ...

43 писал(а):?????????
Бить желательно строго до рабочего, как вариант - дать остыть и снова строго до рабочего.

Заходим в воду и оно становится ~180

А вот если при заходе в баллоне 220, то получается как раз ~200.
P.S. испытательное давление, как правило, 325, то есть более чем в 1.5 раза от рабочего. Если баллон обслуживается как положено, то 220 вполне допустимое давление.

43 · Добавлено: 29-07-2012 02:05

Ну давайте забивайте, хоть под проверочное, положите в багажник и поталкайтесь в пробочке по жаре.

Arti · Добавлено: 29-07-2012 02:33

DenisKu писал(а):
backtail писал(а):
DenisKu писал(а):
Пустой 18 баллон в воде весит 1.6кг, а пустой 12 алюминий весит -2кг, которые всё равно надо довешивать. Забитый 18 на суше весит 18.5+3,5=22...
Не знаю как ты считаешь - только что поставил свою забитую 15-ку на весы - 24,2 кг. (естественно она с вентилем, башмаком и сеткой)
Вес брал заявленный производителем, вентиль не считал ни там, ни там.

А что у вас за баллон? И сколько весит по клейму? Стальной Фабер должен весить 21кг в полной конфигурации, забитый до 200 бар:
16.5кг (заявленый вес баллона) + 3кг (200бар воздуха) + 2кг (вентиль, башмак, сетка)

Зайдите на сайт Фабера в их базу данных по баллонам и увидите, что 15-ти литровые баллоны, даже рассчитанные под 232 бара и одинаковый диаметр 203 мм, имеют разные стандарты, и их вес может отличаться, от 16 с чем-то кг до 18-19. Европейского стандарта весят больше, чем британского (по-моему, возможно это и не британский стандарт).
200-барные 15-ки, естественно, весят меньше, чем 232-барные такого же стандарта.

Кстати, преимущество баллонов бОльшей вместимости может быть в том, что часто забивают баллоны хоть 10, хоть 15 литров по одной цене. Про 18, к сожалению, не знаю. Возможно, что тоже.

акробат · Добавлено: 29-07-2012 10:24

Так как дайвинг полностью индивидуален и нет ни каких стандартов в подборе, решил сразу брать подышать чтоб хватило. приобрел сразу 18 л. сталь, да бурчу когда несу в машину забитый. Третий год пользую и пока доволен. Запас лишним не будет.

Андрей СПб · Добавлено: 29-07-2012 11:24

43 писал(а):Ну давайте забивайте, хоть под проверочное, положите в багажник и поталкайтесь в пробочке по жаре.

Ну озабивке под поверочное никто не говорит.
А так на 10% в чем проблема??? В Дахабе на солнце баллоны кучами ждут второго дайва..

ЗЫ Если прикинуть по уравнению газа - то нагреть баллон надо до 170 градусей Цельсия чтоб он поверочного давления достиг. Вы считаете, что в багажнике на жаре вода кипит???

Сергей Горпинюк · Добавлено: 29-07-2012 18:50

DenisKu писал(а):Выбираю для себя баллоны, нашёл подходящие по стоимости стальные пятнашки, но с рабочим давлением 200 бар. Если их иногда забивать на 230 бар, проблем не возникнет?

KWAK писал(а):220 это нормальное рабочее давление.
Забивайте на здоровье.

Сергей, ты готов взять на себя ответственность, в случае взрыва баллона?

Если написано "Рабочее давление 200Бар", значит это давление, которое данный баллон может выдерживать достаточно длительное время.
Часто такие баллоны забивают до 220 Бар, с учетом того, что после остывания давление упадет до 200.
Но даже такое превышение является нарушением условий эксплуатации.

Немного математики.

Баллон с рабочим давлением 200 Бар, но имеющий давление 230 Бар при температуре 20 градусов выставили на солнышко, где он нагрелся до 50 градусов.
Давление в баллоне поднимется до 253 Бар.
Дальше каждый сам решает.

Главный вопрос - цена ошибки?

DenisKu · Добавлено: 29-07-2012 19:08

Думаю, буду прав, если скажу, что нормально забивать до 220, при условии, что быллон будет только остывать, и нагреваться. Т.е. непосредственно перед заходом в воду.

Кстати, а как хранят баллоны? Под небольшим давлением?

Андрей СПб · Добавлено: 29-07-2012 19:17

DenisKu писал(а):Думаю, буду прав, если скажу, что нормально забивать до 220, при условии, что быллон будет только остывать, и нагреваться.

Кстати, а как хранят баллоны? Под небольшим давлением?

Баллон обычно бьют пожарщики до 240-250, потом остыв получают 220.
Если не таскать по солнцепеку, то никаких проблем, тем более что в воде он еще остынет....

Хранят с остаточным - что после дайва осталось. Потом набил свежим и в воду.
Хотя имел опыт хранения 150 бар "воздуха СССР" - хотел коммунистам продать, но в 2000х нырнул на нем без проблем.

DenisKu · Добавлено: 29-07-2012 19:54

Купил сегодня две десятки (пока не видел, но говорят новые), в связи с эим вопрос:
Какие процедуры с ними надо провести? Снимать вентиль, проверять стоит? Или лучше не лезть? Нужна ли опресовка?

Рустам · Добавлено: 29-07-2012 20:05

Опрессовка у нас а стране должна проводиться раз в пять лет.
Дата изготовления баллона или/и дата последней опрессовки должны быть выбиты на горловине баллона.

Андрей СПб · Добавлено: 29-07-2012 21:56

DenisKu писал(а):Какие процедуры с ними надо провести? Снимать вентиль, проверять стоит? Или лучше не лезть? Нужна ли опресовка?

Если баллоны Б\у (т.е. не новье, юзаны) то лучше опрессовать независимо истек ли срок - в ходе опрессовки тебе скажут какое состояние внутри (осмотр и очистка обязательны), ну и ты будешь знать что опрессовка не липовая (если не первая заводская)
Опрессовщик сам сделает все - снимет вентиль, осмотрит, чистит, прессанет, осушит и соберет.

DenisKu · Добавлено: 29-07-2012 22:35

Клеймо проверю. А если сделан в этом году, то и оопрессовка не нужна, правильно? Интересуюсь с точки зрения собственной безопасности...

З. Ы. Посмотрел баллоны. Никаких признаков использования, даже вентели вкручены рукой и заглушки на сам баллон отдали. Внутри чисто, красиво. Произведенены в августе 2011-го. Думаю, можно забивать

Андрей СПб · Добавлено: 30-07-2012 08:36

DenisKu писал(а): Произведенены в августе 2011-го. Думаю, можно забивать

+1

Malisssh · Добавлено: 30-07-2012 11:15

Андрей СПб писал(а): В Дахабе на солнце баллоны кучами ждут второго дайва..

Так они у арабцев вечно недобитые

Ak47se1 · Добавлено: 30-07-2012 11:40

Malisssh писал(а):Так они у арабцев вечно недобитые

Хреновые у вас арабцы были