Снова про Фонарь ((

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#21 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 08:54 Заголовок сообщения:

:D
Держал такой фонарик Мазура Руслана в руках и даже плавал с ним - прост до "безобразия", светит неплохо, луч узкий....
http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t ... c&start=75
пост Июн 04, 2012 22:57
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#22 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 10:02 Заголовок сообщения:

Ras писал(а):Взял на сафари парочку вот таких в качестве бэкапа

Изображение

извиняюсь за качество - снято на мобильник в Ашане :D


Вообщем одни сплошные преимущества - не текут до 40 м., дешевле аренды прокатного, нормально светят, вполне подойдут в качестве основного в рекреации, не жалко выкинуть-потерять если что.
Ныряли со знакомым, у него такой фонарик затек на 10 метрах, но светил.
Светит очень бюджетно, как и стоит.
Взгляните на это чудо, думаю заказать себе такой же.
http://www.deepdom.com/product/backup-3xpg-rec/
OWD PADI

Аватара пользователя
dmafanasyev
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31-05-2012 23:10
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 10:43 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Батарея АА это около 2,5 Ач на 1,5 вольта. Соотвественно около 2,5-3 вт*ч
Далее вот был расчет был на 4 часа работы...
Valentin писал(а): надо 1000Лм (это около 12Вт потребляемой мощности) и время работы на полной мощности 4 часа. Значит емкость батареи должна быть около 50Вт*ч, а это не менее 20шт хороших алкалиновых батареек АА, типа дюраселл.
Вот и думайте... :wink:
А откуда инфа, что на 1000 Лм надо 12 Вт мощности? Ведь это зависит от светоотдачи конкретного светодиода. Или я ошибаюсь? Поэтому я и спросил, что за диода Максим в этот фонарь ставит.

При оптимистичном раскладе 8 батареек емкость 2,7 А*ч и с напряжением на выходе 1,5 В дают 32,4 Вт*ч. Осталось понять сколько ватт потребляют 3 диода из световой головы Micro 1000.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#24 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 11:06 Заголовок сообщения:

dmafanasyev писал(а): А откуда инфа, что на 1000 Лм надо 12 Вт мощности?.
За всю расею не отвечу - но вот вам отправка - замерял, современный XML берет 1,4 А на 7,2 вольта на 600 люмен. Копейки из этого потребляет драйвер. КПД современных диодов отличаются незначительно, ну не в разы....
Т.е. на 1000 возьмет 1,8-2 А. Или те же 12-14 Вт, что и писал Валентин...
Вот и подумайте, какой надо АА батареек на 9 часов работы на 1000 люмен.

ЗЫ Чуть подождите и Максим Покомеда придет и все-все объяснит :D
А вот и его описание нашел, правда про аккумовый вариант, но разница не принципиальна, емкость акков и батарей не в разы
Максим Покомеда писал(а):Nord Sea "Micro 1000 RC"....3 часа на АКБ выдает полных 1000лм + еще на снижающейся яркости несколько часов.
Можно использовать с батареечным блоком, как и обычную микру (если куда лететь, чтобы не тащить ЗУ)..
Последний раз редактировалось Андрей СПб 11-09-2012 11:42, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

selis76
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15-07-2007 19:33
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 11:23 Заголовок сообщения:

Лучше попробывать непосредсвенно в магазине так как световой пучок очень разный
Я сначала тоже думал по форумам а потом в маганизе попробывал и взял такой
http://www.kashalot.ru/shop/part5/subpart15/goods1490/
Сделан в штатах (по крайней мере так написано), качественно, и светит хорошо + цена умеренная

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#26 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 12:08 Заголовок сообщения:

selis76 писал(а):http://www.kashalot.ru/shop/part5/subpart15/goods1490/
Сделан в штатах (по крайней мере так написано), качественно, и светит хорошо + цена умеренная
Ужос - бездрайверный батареечный кирпич на 8и (!!!) С батарейках. На максимум 400 люмен....
Свечу ярко первые полчаса, потом медленно тускнею еще часов 6...
Он на е-бау новый по 89 баксов, бу по 20-30
http://www.ebay.com/itm/Princeton-Tec-S ... 2a22ae037a
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#27 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 13:02 Заголовок сообщения:

Из всего предложенного выбора вывод такой ... что это примерно, как с "лучшей маской". Да простит меня Ирина прицитирую её, что "Лучшая и самая удобная маска это снятая с дайв-гида или инструктора!" (с) Проверил на себе и выкупил в своё время маску у инструктора. С фонарём похоже придётся так же, отнять, попробовать и после этого дать денег гиду ... немножко ... :)
Всё таки спрошу :oops: http://scubatoys.ru/shop/product_details/1033 ваши мысли о таком, не обращаю внимание на 7часов работы, 10 часов и так далее, имхо если хватит 3 батареек на 1 дайва уже неплохо, ну сколько за сафари ... 3 ночных? 9 батареек ... не разорюсь.
Последний раз редактировалось ПОЛОЖительный 11-09-2012 13:22, всего редактировалось 1 раз.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
dmafanasyev
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31-05-2012 23:10
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 13:20 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):За всю расею не отвечу - но вот вам отправка - замерял, современный XML берет 1,4 А на 7,2 вольта на 600 люмен. Копейки из этого потребляет драйвер. КПД современных диодов отличаются незначительно, ну не в разы....
Т.е. на 1000 возьмет 1,8-2 А. Или те же 12-14 Вт, что и писал Валентин...
Вот и подумайте, какой надо АА батареек на 9 часов работы на 1000 люмен.

ЗЫ Чуть подождите и Максим Покомеда придет и все-все объяснит :D
А вот и его описание нашел, правда про аккумовый вариант, но разница не принципиальна, емкость акков и батарей не в разы
Максим Покомеда писал(а):Nord Sea "Micro 1000 RC"....3 часа на АКБ выдает полных 1000лм + еще на снижающейся яркости несколько часов.
Можно использовать с батареечным блоком, как и обычную микру (если куда лететь, чтобы не тащить ЗУ)..
Так и подумал, что вы на примере этого диода приведете рассчет, и усредните на все доступные в данный момент диоды. Ну, в целом, это вполне верный подход. Спасибо. 25-27 батареек надо на 9 часов при 12 В*ч :shock: :D

Да, было бы интересно послушать Максима :) Почему же заявлено до 9 часов, как основной свет, а дальше, как бэкап? Интересно, насколько упадет интенсивность пучка на заданном расстояние в период горения с 3 до 9 часов эксплуатации?

Интересно из тех соображений, что допустим я не использую АКБ, а беру с собой 8 батареек, и рассчитываю сделать 6-7 ночных дайвов за сафари, плюс эпизодически использовать фонарь днем для подсветки, когда это необходимо. Так вот, хватит ли мне одного комплекта батареек на такое сафари? Или на крайних дайвах будет желание найти у кого-нибудь пару свежих батареек :)

Аватара пользователя
dmafanasyev
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31-05-2012 23:10
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 13:22 Заголовок сообщения:

selis76 писал(а):Лучше попробывать непосредсвенно в магазине так как световой пучок очень разный
Я сначала тоже думал по форумам а потом в маганизе попробывал и взял такой
http://www.kashalot.ru/shop/part5/subpart15/goods1490/
Сделан в штатах (по крайней мере так написано), качественно, и светит хорошо + цена умеренная
Вот уж что никому не посоветовал, так вот такие пистолеты-автоматы - как по мне, так очень неудобная ручка.

Да, и 8 батареек C - это тоже очень сомнительно.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#30 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 13:58 Заголовок сообщения:

dmafanasyev писал(а):Да, было бы интересно послушать Максима :) Почему же заявлено до 9 часов, как основной свет, а дальше, как бэкап? Интересно, насколько упадет интенсивность пучка на заданном расстояние в период горения с 3 до 9 часов эксплуатации?
Чтобне врать - где то читал отзыв типа "светит ярко 6 часов, далее еще 6 часов как бэкап, так что приборы подсветить можно"
Понятие "светит ярко" растяжимое....
У меня Фа-Ми Покет 50 - 4 АА на 12 ватт ЛЕД - светит ярко (пока глазом не заметишь снижение) часа 4 и еще 8 до потухания...
Хотя если подоткнуть амперметр - то это "ярко светит" - диапазон падения по току от 2,5 до 1,5 а
Последний раз редактировалось Андрей СПб 11-09-2012 15:25, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Kost62
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23-10-2007 15:14
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 14:34 Заголовок сообщения:

EvgenE писал(а):... из трех заказанных друзьями один затек, у другого драйвер накрылся во время дайва, ... ждем третьего :)
А ты андрюхины посчитал? :D

selis76
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15-07-2007 19:33
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 15:56 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): Ужос - бездрайверный батареечный кирпич на 8и (!!!) С батарейках. На максимум 400 люмен....
Свечу ярко первые полчаса, потом медленно тускнею еще часов 6...
Про свечу ярко "первые полчаса" - не нужно утверждать если не пользовали. У меня эти батарейки не кончились после 6 ночных дайвов и яркость не убавилась.
Что касается люмен - это такая мистическая тема когда китайцы подтасовывают факты и мало кто реально понимает где же они настоящие. Надо смотреть визуально в магазе сколько люмен и концентрацию пучка на глаз это единственный критерий, про качесто китайских фонарей тут уже много написано. Честно говоря китайцев к дайвингу нельзя на киллометр подпускать иначе начнут делать дешевые первые и вторые ступени со всемы вытекающими последствиями всетаки есть граница между ширпортебом и серьезными вещами.
А то што в штатах дешевше так это вроде все знают, доставка только +45 баксов

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#33 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 20:14 Заголовок сообщения:

Люмены мерять визуально?С учетом адаптивности глаза - занятно....
Но Вам нравится - и прекрасно.!
Смею только заметить, что произведенная в США весчь априори не может быть дешовой. Или это полное дерьмо или кЕтай под лейблом США.... :)

ЗЫ как минимум, даже с указанной Вами "доставкой из США 45 баксов" он окажется ВДВОЕ дешевле, чем в Кашалоте где Вы его купили :wink: :wink:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 12-09-2012 08:27, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
YKA
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 29-08-2008 09:26
Откуда: СССР

#34 Сообщение Добавлено: 11-09-2012 23:16 Заголовок сообщения:

selis76 писал(а):
Андрей СПб писал(а): Ужос - бездрайверный батареечный кирпич на 8и (!!!) С батарейках. На максимум 400 люмен....
Свечу ярко первые полчаса, потом медленно тускнею еще часов 6...
Про свечу ярко "первые полчаса" - не нужно утверждать если не пользовали. У меня эти батарейки не кончились после 6 ночных дайвов и яркость не убавилась.
Был такой. Светит посредственно, после 15-20 дайвов затек ... :( Оставил арабцам на память ... Не советую

Мазур Руслан
Участник
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 10-05-2012 14:32
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 08:50 Заголовок сообщения: фонарики

Какой интересный мир нашей жизни мы занимаемся дорогим видом спорта ,рискуем жизью,и тд и тп и свеже ищем по дешевле -а себестоимость кто нибудь считает. :)
Вокруг счастливого человека -счастливые люди.

selis76
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15-07-2007 19:33
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 09:32 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Люмены мерять визуально?С учетом адаптивности глаза - занятно....
Но Вам нравится - и прекрасно.!
Смею только заметить, что произведенная в США весчь априори не может быть дешовой. Или это полное дерьмо или кЕтай под лейблом США.... :)
В фильме "Без компромисов" была хорошая фраза "Умных люблю - умников нет"
Если есть простой и доступный способ оценить люмены не на глаз сравнивая парочку фонарей, тогда в студию а то тут сплошное обсуждение чего китайцы написали в своих "технических характеристиках". В конце концов еще и направленость света тоже важна

Аватара пользователя
dmafanasyev
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 31-05-2012 23:10
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 10:24 Заголовок сообщения:

Кстати, нашел еще вот такой вариант:

http://lichttauchers.ru/travel.html

Там XML стоит. Время работы тоже явно завышено, т.к. обещают 8 часов яркого света (я так понимаю, подразумевается максимальная сила света 1200Лм), а реально, по указанным там же параметрам:

Светоотдача: 146 Лм/Вт, потребляемая мощность: 1200 Лм / 146 Лм/Вт = 8,2 Вт
Мощность питающего блока АКБ: 2,7Ач*1,2В*8шт = 25,9 Вт * ч
Соответственно время работы на 1000 Лм: 25,9 / 8,2 = 3,15 ч

Ну, если еще учесть что указанная светоотдача - это, наверняка, очень оптимистичный прогоноз, то время будет часа 2,5 - 3.

Так что не только NordSea пользуется маркетинговыми уловками :)

Люди, кто-нибудь пользовался этими фонарями? Очень хочется услышать хотя бы какие-нибудь за и против в сравнении Nord Sea "Micro 1000" vs LT-Travel-1000.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#38 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 13:16 Заголовок сообщения:

Есть тут люди владеющие каким-то из чудес китайского производства:
http://www.fonarik4you.ru/index.php?productID=26232
http://www.fonarik4you.ru/index.php?productID=26272
http://www.fonarik4you.ru/index.php?productID=26318
http://www.fonarik4you.ru/index.php?productID=26272

Сам "кошусь" на последний, обматерите такой выбор ... ПОвторюсь, что не расчитываю на 6 часов горения на макс.мощность - на час хватит и на зарядку его. Можно ли в таких использовать батарейки вместо аккамуляторов? Не удалось мне найти тестов их чтобы понять насколько узкий или нет пучок света выдают. И придётся ли "допиливать" это произведение китайского мастерового.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16184
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#39 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 13:36 Заголовок сообщения:

Написал бы прямо - вот присмотрел фонарей - 810, 850, 878 и опять 850ый.

О 850 я чуть выше писал - ломкий, тяжелый и вот сегодня китаезы написали что он снят с производства, как ломкий.
810 - это и есть "народный", если руки не крюки будет долго служить.
878 - что то цветомузыкальное на куче акков. не интересовался.

Все эти фонари обсуждались в теме "Рынок светодиодных фонарей"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#40 Сообщение Добавлено: 12-09-2012 14:03 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): 810 - это и есть "народный", если руки не крюки будет долго служить.
Андрей СПб писал(а):
Насчет протечек - фонарик надо просто разобрать спереди и сзаби и промазать силиконом, убрать пыль из под стекла.
Делов на 5 минут.

Ну уж если руки не оттуда - это особо... :D
Это вся доработка??? или ему ещё что-то надо будет "допилить"?
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Ответить