Нисходящее течение - что делать?

[Konzas]

Груза сбрасывать стрёмно. Потом потащит наверх, не остановишься. А вот держать наготове буёк было бы разумно в тех местах где можно ожидать нисходящее течение. Надул его быстренько октопусом и держись за "шарик на верёвочке". Если вверх потащило то верёвочку и отпустить можно. Или катушку со стопора снять .`

Верно. А еще рекомендую всем начинающим дайверам веревочку на катушке метрах на 6 зафиксировать. Если случайно глубина больше - ну вытищит на 6 метров - ничего страшного. А вот если глубину в этот момент не контролируешь, отвлекшись на буй, то пока катушку разматываешь, может и на глубину утащить..

[Марийка]

Груза сбрасывать стрёмно. Потом потащит наверх, не остановишься. А вот держать наготове буёк было бы разумно в тех местах где можно ожидать нисходящее течение. Надул его быстренько октопусом и держись за "шарик на верёвочке". Если вверх потащило то верёвочку и отпустить можно. Или катушку со стопора снять .`

Вы так делали? Много раз? Или теоретизируете? (Сама в нисходящие течения не попадала, но данный способ мне представляется сомнительным...)

[Андрей Галицкий]

"
На курсах ОВД говорили о способе выхода - отойти от стенки. Ибо она может быть причиной сильного нисходящего. Но я б не выдал этот способ за универсальный.
Универсальный прост: если мне что-то сильно не нравится - я отказываюсь от дайва.

Большего бреда в жизни не слышал. Вы с восходящим не путаете?
Если на сайте встречается нисходящее, первое, что всегда говорится на брифинге - ни в коем случае не отходить от стенки. Отошли метра на 3-5 и у вас есть все шансы за несколько секунд очутиться от стенки метров за 10-20 и на глубине гораздо большей, чем была.
Единственно правильная мысль, о которой все забывают или вспоминают, когда уже поздно - если понял, что не комфортно - сигнал бадди и на всплытие. Потом пивом проставишься, если ему дайв испортил:) И буй в аналогичных ситуациях лучше выпускать метров с 20-25 ( смотря какая шпулька) "Сосика" на шнурке в 6-10м Вам не поможет. Поэтому не стоит экономить - буй с клапаном и "шпулька". Только когда купите, постарайтесь не забыть потренироваться, как его запускать:) Жизнь у всех одна, поэтому не стоит делить дайверов на "техно", инструкторов и типа я ныряю раз в году. Это я про буй:)

[ocean07]

Спасибо за комплимент. Значит, Вы по жизни ничего не видите ничего не слышите
Я ничего не путаю.

[Вадим Александрович]

Ну блин как маленькие,
Если у тебя 50 бар ты должен уже висеть на пятиминутке,это раз
Если течение нисходящее ,от стенки не отходить ни в коем случае ,цепляешься за все что можно,устал всплывай и насрать что о тебе подумают,Океан 07 пишет правильно- чувствуешь что не твоя квалификация НЕ ПОГРУЖАЙСЯ.

[Instructor.deep]

На курсах ОВД говорили...

Совершенно верно, говорили. Просто вы спорите о разных вещах.
Природа нисходящих течений может быть разная, и толщина (сечение) таких течений разные. Одни течения образовываются за счет течения в море-океане, приливов-отливов и рельефа дна, а другие, о которых говорили на ОВД, это нисходящие течения у плоских достаточно обширных рифов, например Египетских, не выступающих над поверхностью воды. Над такими рифами происходит испарение, вода становится более соленой и тяжелой, и стекает по стенкам рифа вниз, образовывая нисходящее течение узкого сечения.
В этом случае, да, отход от рифа может помочь всплывать на ластах.
В случаях же, когда нисходящее течение, как на Верде и других сайтах Филиппин и океанов, образовано завихрениями от рельефа и течений, фронт (сечение) может быть большим. В этом случае отход от стенки только усугубит ситуацию.
И в том и другом случае, карапкание по стенке, достаточно эффективный способ .

[ocean07]

Instructor.deep, спасибо.
Всегда нужна конкретика

[Андрей Галицкий]

Сайт известный и бесспорно красивый. Дует там хорошо, поэтому новичкам там тяжеловато. Новичкам на многих сайтах тяжеловато и беда 90% дайверов, что стик, крюк, нож- для них почему то непозволительная роскошь. Вот перчатки типа да. Хотя в такой хаотичной ситуации, они только увеличивают риск нарваться на чей нибуль плавнит, типа стоуна или порезаться о кораллы. Как в анекдоте про вкусный чай - рецепт прост. Не жалейте заварки...

\
Кроме того, не слышал случаев, когда с поверхности утягивало дайверов на глубину нисходящими течениями.

Андрей, я лично знаю 2х человек с Миндоро, дружим 8 лет. Один инструктор- технарь, более 9000 дайвов. Утащило с 10 метров с декостопа в полной снаряге со стэйдами. Отпустило на 75. Первая и единственная барокамера в его жизни.
Второй-гид, порядка 15000 ( лет 5 назад)- с остановки безопасности на Каньене. ( утренний дайв) Утащило до 60м. Подобрали рыбаки с Верде часа в 4 вечера. Практически полное обезвоживание. Откачался кислородом.Обошлось без барокамеры.
Но их обоих объединяет одно - сдернуло их в синьке, а не у рифа.Поэтому зацепиться было не за что. Рекомендации про груза, надутый БСД и прочее, думаю в этой ситуации не уместны.
Я на Филах встречался с нисходящими раз десять. И первая встреча была на Туббатахе. Ну очень неприятно, когда тебя утаскивает при попытке всплыть с 20-15 метров на 36-38, при чем крайний раз практически с одним баллоном на двоих. После всплытия вентили пришлось закрыть, а ВСД надувать ест ртом. А началось все с того, что девочка увидев акулу, перепрыгнула через меня, в результате поймал я ее метрах в 10 от стенки. Возвращаться к стенке уже было бесполезно. Ну и что происходило в реалии, девочка поняла только после дебрифинга на корабле:)
УДАЧИ ВСЕМ!

[Вадим Александрович]

Девочку жестоко наказали ,самолично или всей командой

[Андрей Галицкий]

Вопрос в связи с последней трагедией. Где бывает, как распознать, что делать?

Быть может в любом регионе.Внимательно слушайте гида и никогда не лезте под водой вперед или ниже гида. Мало того, что в первую очередь подставляете себя, еще и жизнь гида.

[Андрей Галицкий]

Девочку жестоко наказали ,самолично или всей командой

Я добрый А наказаны были два будующих ДМ, которые были в группе. По полной

[Hamburger]

Груза сбрасывать стрёмно. Потом потащит наверх, не остановишься. А вот держать наготове буёк было бы разумно в тех местах где можно ожидать нисходящее течение. Надул его быстренько октопусом и держись за "шарик на верёвочке". Если вверх потащило то верёвочку и отпустить можно. Или катушку со стопора снять .`

Вы так делали? Много раз? Или теоретизируете? (Сама в нисходящие течения не попадала, но данный способ мне представляется сомнительным...)

Буёк постоянно выпускаю. Но с 5 метров. И сафеити висеть удобно, и не переедет никто при всплытии. Если буёк приготовлен, то дело нескольких секунд. У меня крыло совсем маленькое, однажды на 30-и метрах буёк пригодился чтобы всплыть с найденным якорем.
С нисходящими течениями сильными дела не имел, но уверен что и тут буёк может пригодиться.

[Андрей Галицкий]

Спасибо за комплимент. Значит, Вы по жизни ничего не видите ничего не слышите
Я ничего не путаю.

Ну что же, продолжайте и дальше ничего не путать. Отойти от ложбины на углу Верде можно и нужно, когда там "стиральная машина". Я конечно там не 18 раз нырял ( ну по крайней мере в этом году ) могу и ошибаться... но но поступаю так, как и написал.

P.S. - вот фото у Вас действительно великолепные:)

[Natalie]

Быть может в любом регионе.Внимательно слушайте гида и никогда не лезте под водой вперед или ниже гида. Мало того, что в первую очередь подставляете себя, еще и жизнь гида.

Вот тут я полностью на 100% согласна...

[Андрей Галицкий]

Верно. А еще рекомендую всем начинающим дайверам веревочку на катушке метрах на 6 зафиксировать. Если случайно глубина больше - ну вытищит на 6 метров - ничего страшного. А вот если глубину в этот момент не контролируешь, отвлекшись на буй, то пока катушку разматываешь, может и на глубину утащить..

Это было моей самой большой ошибкой, в 2005г- зафиксировал, блин.... Посчитайте с какой скоростью вас потянет с сороковки и не факт, что шпульку удержите. А если это еще и "сосиска" с 6 метровой веревкой и грузиком, то точно точно улетит. Без дайвера разумеется. И после этого ... улетела последняя надежда на спасение. Плюс 100% будет пытаться надуть его полностью и удержать в руках. Результат не буя, не воздуха.

Глубина не может не контролироваться. Это уже в том случае, когда вся ситуация вышла из под контроля. Тут про буй чел не вспомнит, даже если в руках с ним плавать будет.

На буй можно и не отвлекаться если навык отработан и буй закреплен там, где положено.
Не помню, что надо разматывать катушку.Она сама разматывается, как только буй пошел.
И забыли добавить, что буй должен быть "правильным"( с клапаном и нормального размера) , а не клеенчатая сосиска или трехметровый

P.S. - у каждого свое мнение и опыт. Все что пишу я - исключительно то, с чем сталкивался сам. Потом ситуация неоднократно анализировалась и делались выводы. Поэтому не пытаюсь ни кому ничего навязывать. Анализируйте господа и в это время бутерброды лучше не жевать:)

[Free-biker]

Вопрос в связи с последней трагедией. Где бывает, как распознать, что делать?

..... Иметь буй!!! ...

Про буй, Вы написали, я надеюсь, как средство обнаружения вас на поверхности, а не как про средство для всплытия против низходящего течения?

[Free-biker]

....

[Дана]

Быть может в любом регионе.Внимательно слушайте гида и никогда не лезте под водой вперед или ниже гида. Мало того, что в первую очередь подставляете себя, еще и жизнь гида.

Вот тут я полностью на 100% согласна...

Добавлю свои пять копеек. Проблема бывает в том, что иногда течения:
1.возникают очень непредсказуемо, безо всякого предварительного инструктажа и объявления войны. Когда тебя предупреждают на Палау, что к сайту Blue Corner ты должен подойти на строго определенной глубине, потому что ниже сильное нисходящее течение, мы были готовы к испытанию, и это одна история (а дует там не по-детски, кто был, меня поймет). А когда на том же Палау мы выплыли совершенно очарованные и расслабленные из пещерки Blue Hole, и сходу дунуло метров на десять-пятнадцать вниз, мне это сильно не понравилось.
2. временами имеют какую-то узкую направленность или локализованность, если угодно.Буквально, пять метров в сторону, и спокойная вода. А человека колбасит вверх вниз и в разные стороны. видела такое на сайте City of currents на Комодо. Думала, человек прикалывается или грузик потерял, нет, просто попал в какой-то расколбас этих-самых течений.
3. общее место, что течения могут сильно меняться даже в течение дня и по фазам луны, и по сезонам и т.д., так что весь предыдущий опыт на этом же сайте - не всегда гарантия.
Общий вывод: гида, конечно, надо внимательно слушать, но собственной бдительности не терять независимо от того, что скажет или сделает гид. Среди них тоже перцы попадаются еще те.

[Instructor.deep]

...возникают очень непредсказуемо
...временами имеют какую-то узкую направленность...
...общее место, что течения могут сильно меняться даже в течение дня и по фазам луны, и по сезонам и т.д., так что весь предыдущий опыт на этом же сайте - не всегда гарантия...

Не возникают непредсказуемо, а очень предсказуемо повторяются в тех же местах регулярно.
Ширина направленности всегда, практически, одинакова.
Опыт на одном и том же сайте - всегда гарантия.


На любом Египетском сайте "сосиске" течение откуда дует? И, как часто оно дуло в обратную сторону?

[elDiamante]

не совсем понятны рассуждения про буй, который утащит наверх ( сколько там у него объем, литра 2 или 3 при нехилой парусности) в нисходящем течении, если даже наддув BCD ( а крыло бывает БОЛЬШОЕ) типа не спасает

Вообще интересно послушать тут про "нисходящие течения", которые "утаскивают" дайвера с положительной плавучестью в 20-25 кг ...