Ночной айс

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#21 Сообщение Добавлено: 26-02-2014 17:59 Заголовок сообщения:

По поводу айсовой страховки хорошее упражнение есть. Только дайвцентры его не жалуют, потому как велика вероятность, что страхующего в кардиореанимацию нужно будет срочно везти. Дайвер подо льдом уходит в запасную майну, там тихо отцепляется, сидит незаметно и страхующий вынимает пустой карабин. Дальше его задача - спасработы организовать. И он не знает, что это просто урок. Стройные блондинки на страховке в этой ситуации визжат от экстаза.....
Гурыч

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 26-02-2014 23:11 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):...страхующий вынимает пустой карабин...
Вообще-то карабин - это никак не для обучения, это как раз против его. Если человек цепляет к себе веревку карабином, то он сам себе злобный буратино. Веревка должна быть надежно обвязана вокруг тела дайвера. А если хотите просто кого-то напугать или организовать поиски - проще простого. Идете на любую нырялку и вместо того, чтобы вернуться на бот, вылезаете на берег и наблюдаете, как вас будут искать. Что-то я сомневаюсь, что это кого-то позабавит или научит чему-то, а вот за целостность лица сего экспериментатора можно поспорить...
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 05:58 Заголовок сообщения:

Правильно. Инструкции - это святое и нерушимое. Менять их нельзя. Только стало быть и ночью под лед вам уже не нырять. Никогда......
А по поводу карабинов - беда в том, что я знаю - почему это написано. И стало быть знаю-когда можно, а когда нельзя. Буратины- они такие.... Вечно суют свой нос куда не надо.
Гурыч

Аватара пользователя
Baikal Diver
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 07:29 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):С полутораметровым льдом я имел дело только на Байкале. Он там прозрачный до безумия, так что никаких фонарей и вовсе не надо. Но там мы по ночам спали. А в нашем районе вся озерная живность вылезает из своих норок ближе к ночи. Так что хочешь-не хочешь, но ежели хочешь что-то интересное сфоткать - тебе прямая дорожка на ночной айс. А как его ныряешь - волей-неволей вспоминаешь, что карточки ночного айса у тебя нету. И ни у кого нету. Такая вот провокация палучаицца.
а еще на Байкале лед двигается-:))) Особенно ночью. И возвращение со льда на берег может вылиться в весьма занятное приключение. Как впрочем и просто нахождение рядом с живой трещиной. Особенно весело будет дайверу. Темно, ни фига не видно, все трещит и куда-то движется. А куда не понятно. Поэтому, лучше - СПАТЬ-)))
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 12:24 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):Правильно. Инструкции - это святое и нерушимое. Менять их нельзя. Только стало быть и ночью под лед вам уже не нырять. Никогда......
Че-то я не понял, а где написано, что ночью под лед нельзя нырять?
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 17:15 Заголовок сообщения:

Магические слова "ночные погружения в надголовные среды" вам ничего не говорят??????
Гурыч

Rzhev
Активный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-02-2009 19:19

#27 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 17:59 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а): А как его ныряешь - волей-неволей вспоминаешь, что карточки ночного айса у тебя нету. И ни у кого нету. Такая вот провокация палучаицца.
Так у тебя и айса нет, драя сюит нет и этого сбокумаунта нет. Как вообще ныряешь? Я б с тобой не нырнул. И позволения с фотиком под воду тоже нет, а ты под лед при несовершеннолетних.

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 18:18 Заголовок сообщения:

Ну, положим, драй сьюит у меня есть. Хороший и теплый. А по поводу карточек - у товарища сваво учусь. У него тоже карточки DA109 нету. А что это меняет??????Глядишь вроде - старенький дедушка, а он втихаря в спарке 2х18 по лесу гуляет...... Ты молодых таких много видал??????
Гурыч

Rzhev
Активный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-02-2009 19:19

#29 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 20:28 Заголовок сообщения:

Во первых, спарка 2х15. Во вторых, не дедушка точно (или мож чего не знаю), и не старый, еще 68 нет. И к тому же меня есть карточка ДА66 ну +/-.

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 20:31 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а): старенький дедушка, а он втихаря в спарке 2х18 по лесу гуляет......
Это жесть,грибники такое увидят обосруться.... :D

Rzhev
Активный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-02-2009 19:19

#31 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 20:32 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):Правильно. Инструкции - это святое и нерушимое. Менять их нельзя. Только стало быть и ночью под лед вам уже не нырять. Никогда......
А по поводу карабинов - беда в том, что я знаю - почему это написано. И стало быть знаю-когда можно, а когда нельзя. Буратины- они такие.... Вечно суют свой нос куда не надо.
Я прям представил как вы тащите обвязанного веревкой перца из соседней майны и как бы он упирался :lol:

Asty
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57

#32 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 22:05 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):А как его ныряешь - волей-неволей вспоминаешь, что карточки ночного айса у тебя нету.
А карточка ночного сухаря у вас есть?

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 27-02-2014 22:23 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):Магические слова "ночные погружения в надголовные среды" вам ничего не говорят??????
А днем, видимо, надголовки нет... Можно ссылочку, где это написано?
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#34 Сообщение Добавлено: 28-02-2014 14:43 Заголовок сообщения:

Уважаемый!!! Так это ж вы у нас инструктор. Возьмите любую инструкцию по ночным погружениям и гляньте в раздел "Дополнительные риски при ночных погружениях". Там обычно после этих слов идет длинное перечисление этих самых возможных рисков, а далее замечательная концовка "должны быть исключены".
Гурыч

ak3141
Активный участник
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#35 Сообщение Добавлено: 28-02-2014 16:30 Заголовок сообщения:

Блин, с кем я нырять езжу :-)

P.S. Палатку с печкой завел. Теперь опробовать надо.

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 28-02-2014 17:35 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):Уважаемый!!! Так это ж вы у нас инструктор. Возьмите любую инструкцию по ночным погружениям и гляньте в раздел "Дополнительные риски при ночных погружениях". Там обычно после этих слов идет длинное перечисление этих самых возможных рисков, а далее замечательная концовка "должны быть исключены".
Вот я и прошу это документально подтвердить. Я не нашел этого в "любых инструкциях"...
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Rzhev
Активный участник
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 01-02-2009 19:19

#37 Сообщение Добавлено: 28-02-2014 19:19 Заголовок сообщения:

ak3141 писал(а):Блин, с кем я нырять езжу :-)

P.S. Палатку с печкой завел. Теперь опробовать надо.
Поехали

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 01-03-2014 11:37 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):
Гурыч писал(а):Правильно. Инструкции - это святое и нерушимое. Менять их нельзя. Только стало быть и ночью под лед вам уже не нырять. Никогда......
Че-то я не понял, а где написано, что ночью под лед нельзя нырять?
Блин, родной, ну какой же вы занудный. Когда я получал календарик ОВД, никто ведь не предупреждал, что придется также инструкторов обучать... Откройте, пожалуйста, учебник PADI, Специализация Night Diver, издание PADI 2007 год. Откройте страницу 5 раздел "Ночные погружения в надголовные среды". Он там красной рамочкой выделен и желтым треугольником с восклицательным знаком.
Цитирую:
"Любое пространство, в котором вы не можете совершить вертикальное всплытие на поверхность, является надголовной средой. Сюда относятся пещеры, гроты, внутреннее пространство затонувших объектов и подледные пространства. Как вы знаете, погружения в надголовные среды требуют специального снаряжения, обучения и подготовки. Даже при соблюдении этих условий, столь сложные погружения в любительском дайвинге совершаются только в пределах освещенной зоны пещеры, откуда виден естественный дневной свет. Это значит, что в любительском дайвинге проникновение в надголовные среды во время ночных погружений строго не рекомендуются........."
Далее еще два абзаца всяких ужасов и запретов. Сканировать и выкладывать здесь весь учебник не буду. Хотите узнать больше - специально для вас могу устроить платные курсы. Учебник получите в процессе обучения.
Гурыч

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 01-03-2014 20:31 Заголовок сообщения:

Гурыч писал(а):
Konzas писал(а):
Гурыч писал(а):Правильно. Инструкции - это святое и нерушимое. Менять их нельзя. Только стало быть и ночью под лед вам уже не нырять. Никогда......
Че-то я не понял, а где написано, что ночью под лед нельзя нырять?
Блин, родной, ну какой же вы занудный. Когда я получал календарик ОВД, никто ведь не предупреждал, что придется также инструкторов обучать... Откройте, пожалуйста, учебник PADI, Специализация Night Diver, издание PADI 2007 год. Откройте страницу 5 раздел "Ночные погружения в надголовные среды". Он там красной рамочкой выделен и желтым треугольником с восклицательным знаком.
Цитирую:
"Любое пространство, в котором вы не можете совершить вертикальное всплытие на поверхность, является надголовной средой. Сюда относятся пещеры, гроты, внутреннее пространство затонувших объектов и подледные пространства. Как вы знаете, погружения в надголовные среды требуют специального снаряжения, обучения и подготовки. Даже при соблюдении этих условий, столь сложные погружения в любительском дайвинге совершаются только в пределах освещенной зоны пещеры, откуда виден естественный дневной свет. Это значит, что в любительском дайвинге проникновение в надголовные среды во время ночных погружений строго не рекомендуются........."
Далее еще два абзаца всяких ужасов и запретов. Сканировать и выкладывать здесь весь учебник не буду. Хотите узнать больше - специально для вас могу устроить платные курсы. Учебник получите в процессе обучения.
Не знаю, насколько я Вам родной, а вот поучить, похоже, Вас придется :) В вашей цитате речь идет о курсе ночных погружений, которые входят в курс АОВД. Дайвер может проходит курс айс ТОЛЬКО уже имея эту ступень. Естественно, что в курсе ОБУЧЕНИЯ АОВД ни о каком айсе или другой смеси курсов, как найт + рэк, найт + дрифт и д.т. речь идти не может. Я просил мне привести данные ограничения для организации подледных погружений для тех, у кого есть сертификация ICE diver.
Естественно, что курс Найт и Wreck проходятся раздельно, но тому, кто прошел эти специализации разве запрещено нырять на ночные Рэки? Ночное погружение на Тистельгорм - это любимое развлечение дайверов. Так что расслабьтесь и не будьте таким самоуверенным.
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 01-03-2014 21:46 Заголовок сообщения:

Еще блин.... Я понимаю, что сейчас масленица, но сколько же можно... Страница 33 того же учебника, абзац для особо непонятливых....
"..... Не погружайтесь в надголовные среды. Как уже упоминалось ранее, даже если у вас есть ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ СНАРЯЖЕНИЕ, и вы ОБУЧЕНЫ СОВЕРШАТЬ ПОГРУЖЕНИЯ В НАДГОЛОВНЫЕ СРЕДЫ, НИКОГДА НЕ СОВЕРШАЙТЕ ПОДОБНЫХ ПОГРУЖЕНИЙ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ СУТОК".
Драгоценнейший КОНЗАС!!! Все свои замечания вы можете отправлять непосредственно главному редактору учебника Drew Richardson, коллективу авторов (там 17 фамилий) и непосредственно департаменту науки и технологии дайвинга Ассоциации PADI. Я уверен, они точно выслушают все ваши замечания.....И безусловно покрутят пальцами у висков в знак безграничного уважения к оппоненту......
Да, кстати. Если вдруг вам захочется изучить первоисточник, то номер карточки данной книжки 00-130164 в Библиотеке Конгресса.
Последний раз редактировалось Гурыч 01-03-2014 22:10, всего редактировалось 1 раз.
Гурыч

Ответить