Соло...однако...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Andrew A.
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01-02-2005 17:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 09:55 Заголовок сообщения:

Lt_Flash писал(а):Типа как парашютистам раз 200 повторяют, пока полностью не зазубрят до автомата: "При нераскрытии основного купола ПЕРЕВЕРНУТЬСЯ НА СПИНУ прежде чем дергать запасной". Так и здесь надо - "Если не всплываешь при поддуве жилета, сбросить груза и идти на ластах".
Запаски типа З-5 (пузо) устарели :), теперь, если юзать русскую, скажем ПЗ - 81 или еще какую буржуйскую (ТЕМПО (ЮАР), тело должно падать как нужно, так как находиться сзади ... Из беспорядочного падения запаску такую открыть очень сложно.

Человек утонуть при неисправном БСД мог если был пьян или вовсе не дайвер. Это как говориться ИМХО.

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 10:11 Заголовок сообщения:

По поводу парашютов - ну пример просто привел :) А по поводу утонувшего я выше изложил и с Вашим мнением полностью согласен...
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
Leshiy
Активный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 16-03-2005 14:32
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 10:17 Заголовок сообщения:

Давайте не будем о парашютах, а то снова во флейм вернемся :) А насчет утонувшего, то всякое конечно могло быть... Подробности же нам неизвестны :(
Лиленко Евгений
PADI AOWD
TDI Basic Nitrox

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#24 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 10:41 Заголовок сообщения:

Andrew A. писал(а): Человек утонуть при неисправном БСД мог если был пьян или вовсе не дайвер. Это как говориться ИМХО.
Кстати, а что НАДО было делать в этой ситуации? У кого какие мысли?
Я так понимаю, что речь идет об этой статье
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 10:49 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): Я так понимаю, что речь идет об этой статье
после прочтения подобных статей у меня создается впечатление, что дайвингом занимаются исключительно умственно-отсталые ..кхм...даже не знаю как их дальше и назвать-то....
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:01 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Andrew A. писал(а): Человек утонуть при неисправном БСД мог если был пьян или вовсе не дайвер. Это как говориться ИМХО.
Кстати, а что НАДО было делать в этой ситуации? У кого какие мысли?
Я так понимаю, что речь идет об этой статье
Я уже писал выше, что надо делать по-моему. Прекратить надувать неисправный жилет, выйти на ластах, если тяжело - сбросить груз. А что тут еще сделаешь-то?
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:14 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Кстати, а что НАДО было делать в этой ситуации? У кого какие мысли?
Я так понимаю, что речь идет об этой статье
Что надо было делать, очень хорошо написано в конце данной статьи.
Сбросил бы тот товарищь груза, отделался бы максимум баротравмой. В мокряке без балласта всплыл бы даже без ласт и с полностью затопленным компенсатором.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Leshiy
Активный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 16-03-2005 14:32
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:15 Заголовок сообщения:

Кстати тут и бади был, а вот бади чек не был произведен :( видимо бади либо был неопытен, либо вполне полагался на опыт погибшего... :( Странная история. Даа, бади должен быть все же опытным и главное не нужно принебрегать правилами, которые существуют во всех ассоциациях!
Лиленко Евгений
PADI AOWD
TDI Basic Nitrox

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:21 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):В мокряке без балласта всплыл бы даже без ласт и с полностью затопленным компенсатором.
На счет «даже без ласт» не совсем верное суждение – с определенной глубины плавучесть человека в мокром гидрокостюме без грузов и аппарата перестает быть положительной (как известно из практики фридайвига) и для того, что бы всплыть, нужны ласты.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:26 Заголовок сообщения:

Leshiy писал(а): Странная история.
Как раз не странная, а обычня и скажем так, достаочно характерная для среднестатистического человека не увлекающегося нырялкой, а расценивающе ее как некий артакцион типа американских горок. Где вроде как и страшно, а на самом деле все просчитано за вас. Вот он и действовал строго по инструкции. Пытался выровнять плавучесть. Плюс запаниковал когда понял что инструкция не сработала. Выпал из просчитанного алгоритма а рядом небыло пастуха который по его мнению должен был за него все решить. Ситуация практичеки паралельна той что я описывал в бассейне. Стоит такой сертифицированный товаришь по грудь в воде вокруг него плавает фонтанирующий легочник, а он глазами хлопает.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:38 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): На счет «даже без ласт» не совсем верное суждение – с определенной глубины плавучесть человека в мокром гидрокостюме без грузов и аппарата перестает быть положительной (как известно из практики фридайвига) и для того, что бы всплыть, нужны ласты.
Так тут же человек с апаратом!!! Тоесть легкие всегда наполненные. А во фридайвинге объем легких при погружении уменьшается значительно.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Leshiy
Активный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 16-03-2005 14:32
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 11:54 Заголовок сообщения:

А еще меня учил мой инструктор, что "Жизнь Готова Задать Вам Перцу", то есть Жилет Груза Застежки Воздух Проверь, если б погибший сделал бы это, все было бы иначе.

Но мы немного отклонились от темы, пока ясно одно, что "не все бади одинаково полезны" :(
Лиленко Евгений
PADI AOWD
TDI Basic Nitrox

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:09 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Так тут же человек с апаратом!!! Тоесть легкие всегда наполненные. А во фридайвинге объем легких при погружении уменьшается значительно.
Ну так выдох же дайвер делать должен! Или он должен всегода быть надутым как шарик? :lol:

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#34 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:21 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): Что надо было делать, очень хорошо написано в конце данной статьи.
Сбросил бы тот товарищь груза, отделался бы максимум баротравмой. В мокряке без балласта всплыл бы даже без ласт и с полностью затопленным компенсатором.
"Очень хорошо" - это про нижеприведенную цитату?
Если вы не способны добиться нейтральной или положительной плавучести под водой, и эта ситуация провоцирует неконтролируемое падение, немедленно сбросьте ваши грузы.
И с тридцаточки (а то и больше) на поверхность... Безо всякой возможности затормозить взлет. При этом, чем ближе к поверхности, тем быстрее летишь :wink:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Andrew A.
Активный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01-02-2005 17:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:22 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Кстати, а что НАДО было делать в этой ситуации? У кого какие мысли?
Я так понимаю, что речь идет об этой статье
Да уж... вода соленая (значит плотная), сбросив груза он стал бы подниматься... А потом 35 бар на 50 метрах это еще не капец.. Потом дайвмастре Дэн, видя что у чувака нет воздуха, неужели не мог дать ему свой воздух???? Вообще все странно. видимо он был перегружен так, что камнем на дно улетел. Но самый интересный кадр во всей этой ситуации - дайвмастер, который, кстати не несет никакой ответственности, так как утопленик был сертифицированным дайвером, а следовательно отвечал за свои действия самостоятельно.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:22 Заголовок сообщения:

О чем вы спорите ? В конце концов, сделал глубокий вдох, и сбросил скубу ко всем чертям (если груза не смог извлечь), и положительная плавучесть обеспечена, даже при обжатом "мокром " гидрокостюме, свободно можно выйти на ластах методом свободного всплытия. А в данном случае просто полное отсутствие опыта (как следствие современной подготовки) плюс паника.
Best regards, Valery

Макс Поморев
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20-12-2004 17:56
Откуда: Москва
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:25 Заголовок сообщения:

Подвохи постоянно ныряют в мутняке среди сетей, часто ночью, и всё это на задержке. На мой взгляд риск на порядок выше чем у дайвера, но вот они как-то не парятся и на форумах своих эту тему бесконечно не обсуждают.
Для желающих нырять соло, но не имеющих большого опыта в этом, есть курсы ( в SSI например).

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:39 Заголовок сообщения:

А с подвохов денег то не снять. Вот пэтому с ними особо и не заморачиваются. И ныряют они в одиночку ночью среди сетей на задержке дыхания. И никто особо этим н обеспокоен.
А дайвинг это ИНДУСТРИЯ. Одна подажа воздуха что стоит!!! И система бадди в первую очередь выгодна ИНДУСТРИИ тоесть человек который мечтает нырять притащит за собой на хвосте второго который думает може он будет а может не будет нырять. Также и дальше интузиаст потащит нырять сомневающегося. В итоге вместо 1 клиента придут 2. Купят вдвое больше снряги и снюхают в двое больше воздуха. Бизнес однако. :wink:
А для этого надо вколачивать в голову обывателю мысль что бадди это панацея от всех бед. И соло дайвинг вне закона.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#39 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:42 Заголовок сообщения:

Макс Поморев писал(а): Для желающих нырять соло, но не имеющих большого опыта в этом, есть курсы ( в SSI например).
Про SSI не знаю, а в SDI точно есть.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#40 Сообщение Добавлено: 03-08-2005 12:46 Заголовок сообщения:

И стоило на 2 страницы флейму разводить шобына курсы solo пропиарить. :wink:

Ответить