Миниакваланги.

[Алекс1954]

Почему упоминаю? - тема одна, мифотворчество и штампопростановка ибо. То что можно сделать элементарно - мы обвесим ярлыками, окружим ореолом крутости и особости - и будем на пустом месте стричь бабки.

Миш, ну я ж как бы не так чтоб совсем не в теме, литровую хреновинку таскаю за собой в целях безопасности, так что не надо ля-ля. Причём не на помойке собранную, уверен в ней. И прекрасно представляю себе возможности аппаратов такого класса. Увеличение объёма с 1 аж до 3х литров, которые ты заманаешься лялькать по дороге, в реале даст тебе не 5, а аж 15 минут погружения. Режим-то не вяло дрейфующий дайверский, и сепетить за мелкими рыбками будешь, и на 2-х метрах умаешься с плавучестью бороться. А перегрузишься под 2 - умаешься вылезать с 10-ки, если по любопытству залезешь. Нет, вылезешь, конечно. Если воздуху хватит грести активно к этому моменту. Снимать что-то - опять же выравниваться на дыхании. Улетит она очень быстро, и не заметишь. А если использовать для периодических нескольких вдохов на нырке, преимущественно сноркеля - резервируй заранее очередь к спецфизиологам на лечение. Плюс пионерско-партизанские ухищрения по заправке.

Теперь о ценах и домашнем рифе. Тебя что, жена вообще погулять не отпускает? Революцию надо делать. Даже если поделить отпуск пополам - день нырять, день с семьей, вполне можно нырнуть за двухнедельный раз 15, а с ночниками и все 20. И не только на хоумрифе. Кстати, хоумриф тоже надо выбирать. Если это три камня на 5 метрах на песке - нафиг такой отель сдался. Навалом с хоумрифами, от которых и уезжать-то никуда не хочется. 30 евров - это где так ласково? Я ныряю исключительно в 5* европейских ДЦ, и дороже 25 ещё не разу не платил. А с учётом оптовых скидок при чекауте обычно получается по 17. Это без оплаты ботов, ессно. Но оно того стоит, ей-богу.

Если на "ты" коробит - извини, исправлюсь, это я по-свойски.

[Kisel_Pavel]

да вы о чем господа говорите то ?...

Мы говорим о безопасности вашей нырялки и пытаемся образумить тех, кто попытается за вами последовать. А вы что подумали?

...Тут речь идет о том что на прстецких приотельных сайтах можно нырять за 5 долларов вместо 60, более просто и быстро.
За счет чего - в гораздо большем количестве.

Опять плякать заставили меня в это теме...
Вспоминаем насыщение тканей азотом, пилообразный график, частоту погружений, скорость всплытия... Короче говоря изучайте всю мат. часть, а также вспоминаем адреса страховых компаний и ближайших барокамер к месту предполагаемого приотельного погруженя, если конечно бич-бой по шее не даст, это тогда в консульство жалобы отправлять.

P.S.
Адреса подсказать?

[Михаил MAK]

Привет!
можно и на ты - не проблема, не в думе заседаем.


Вобщем спор у нас такой - я приехал на дачу на мопеде, но что бы сходить в магазин за углом - вызываю такси.

Будем разбираться .....

Миш, ну я ж как бы не так чтоб совсем не в теме, литровую хреновинку таскаю за собой в целях безопасности.

так таскаешь же . почему бы её не сделать более функциональной при прочих равных ? читаем ниже..

Причём не на помойке собранную, уверен в ней.

я тоже уверен в своей, собрана она из обычной дайверской продукции - это пони баллон.

Увеличение объёма с 1 аж до 3х литров, которые ты заманаешься лялькать по дороге,

не замаюсь, пони на базе металлкомпозита ВЕСИТ МЕНЬШЕ чем твой 1 л одиссей

в реале даст тебе не 5, а аж 15 минут погружения.

15-25 минут дает - проверено. А это уже ОЧЕНЬ неплохо.

А перегрузишься под 2 - умаешься вылезать с 10-ки, если по любопытству залезешь.

Не перегружусь - вообще груза либо не пользую либо по минимуму.
а 10ка... в чем проблема не пойму... на задержке на 25 ныряю...а с 10 м любой выйти сможет -даже при падишной скорости всплытия это 30сек максимум.

Улетит она очень быстро, и не заметишь.

не сказал бы что особо быстро - как раз хватает. ПРОВЕРЕНО.
А если что - перезарядить баллон гораздо быстрее чем дойти до ДЦ цеплять снарягу и тд..

А если использовать для периодических нескольких вдохов на нырке, преимущественно сноркеля - резервируй заранее очередь к спецфизиологам на лечение.

если нырять рассыщенным - вред от пилы на 5-7 м вопрос ОЧЕНЬ спорный, ну и никто пилить не призывает....

Плюс пионерско-партизанские ухищрения по заправке.

тут как посмотреть - процедура обычного дайвинга куда ухищьреннее.

30 евров - это где так ласково? Я ныряю исключительно в 5* европейских ДЦ, и дороже 25 ещё не разу не платил. А с учётом оптовых скидок при чекауте обычно получается по 17. Это без оплаты ботов, ессно.

ну а если с ботом или лодкой получается как раз 30-50 о чем спорим ...

Плюс еще остается момент - когда едешь ненадолго и неохота тащить всю скубу....
Плюс еще остается момент локальных поездок на дачу на реку и тд..

Делов то всего - поменять литровый Н2О на 3 литровый(более легкий) композит.... и сразу куча возможностей.
Которые помешать точно не сумеют, а помочь могут.
Я не за подмену, я за расширение.

[Михаил MAK]

то Kisel_Pavel
вы как то черезмерно сгущаете краски.....ИМХО

[Михаил MAK]

А вы уверены, что с такой скуба-сноркелинговой самодельщиной Вас пустят на пляж? Меня лично, иногда бич-бой с перчатками останавливал, чтобы я кораллы ихние не трогал.

И вообще, смысл заниматься, извиняюсь за выражение, онанизмом, если есть возможность полноценно понырять? Если есть деньги на поездку, то почему нет денег на самое главное - дайв?

1)пускают, пока проблем не было. перчатки - другое - они в еги запрещены.

2)Подрочить тоже иногда иногда можно
если есть острое желание ...... и лениво встать и кудато пойти....

[Михаил MAK]

Вобщем тема прикольная.
На Тимуровских началах - забесплатно попробуем в народ двинуть.
Вот и посмотрим спрос и отзывы.

Ща я заключаю договоренность с производителем металлокомпозитных баллонов - чтобы для нас стали делать серию с горловиной под ОБЫЧНЫЙ дайверский вентиль.

Принимаю заказы на КОМПАКТНЫЕ супер баллоны:
*Применение ПОНИ + СкубаСнорклинг.
*Емкость - 3л.
*Вес - 2,5кг(возможно 1,5кг) (супротив 4-5кг металла).
*Размер см 33*12 (супротив 47*11 металла).
*Давление 300 атмосфер.
*Опресовывать - не надо.
*+переходники для заправки от обычного баллона тоже делать можно.

Хотите нырять везде?
Хотите акваланг в сумке?
Хотите легкий и надежный пони?
Хотите что бы вашу семью не бесило ваше увлечение?
Хотите платить за дайвинг 5$ вместо 60$ ??

Айда за нами, кидай народ заказы.
Отпускается СТРОГО по карточкам дайвера.
Продукция СЕРТИФИЦИРОВАНА для использования на воздухе, в морской воде, агрессивных средах.
Имеются протоколы испытаний и сертификаты РСТ.
Предварительная цена 5 900рублей.

[valery]

Супер !...
Нужный и полезный девайс...

Главное - компактный, легкий, и удобный...

[gennady golikov]

ок где забирать

[Сэнсэй]

Ну, девайс конечно деревенский, за исключением... балллона! Вот это интересный поинт: балончики диаметром 110 мм и длинной 450 - сколько будут вмещать литров и скока будут стоить ? Какая там резьба на горловине? Вес без разницы. Если ставить на ребризер - всеодно вешать грузила наверх, чтоб вывеситься в горизонт. А возить будет легче - факт. Я про них читал, но не видел. Видел немецкие и американские баки, но они шибко стоят, хотя там горловина была стандартная и это было удобно.... Вентиль выкручивать приходиться када в мамолет запихиваеш.

[valery]

Ну вот, пришел *Сенсей*, и все обосрал...

Девайс, видите ли, *деревенский*...

А какой он должен быть ??? В *сеточке* и в шоколаде ???
С маркой *Made in ANDI* (*Product by ANDI*) ???

[sad2]

народ, а как такую штуку все таки забить?
Сейчас в Макади как раз. Так тут в ДЦ сказали, что чужой баллон хрен забивать будут.
Хотя может и можно договориться...

Из дайверского баллона тоже постоянно не позабиваешь.
Допустим, я на корабле забью один раз его из своего баллона. За сколько то минут потом на хоум-рифе выдышу, а потом до следующего дайва забить не получится?

Процедуру расскажите.
Как сертифицированный дайвер сможет в ДЦ регулярно, в нужные ему сроки забивать этот баллон?

Сорри, ответить сегодня не смогу. Скоро автобус в аэропорт.

[Михаил MAK]

Ищете на месте ДЦ - который дает в аренду снарягу, без дайв тура.
Берете там в аренду только заправленный обычный дайв баллон - 5уе сутки.
Везете на такси его в отель - и там от него заправляете мини акваланг.
По мере расходования воздуха - меняете обычный дайв баллон в ДЦ на заправленный.

[Михаил MAK]

Сенсею:
Есть несколько типов баллонов - как то подходящих под ваш городской ребризер:
1) 2 л = длина 38см диам 10 см вес 1,9 кг(1,3кг) цена 5700
2) 3 л = длина 53см диам 10 см вес 2,6 кг(1,6кг) цена 5900
3) 3 л = длина 33см диам 13 см вес 2,6 кг(1,6кг) цена 5900
(в скобках - кевларовые - вдвое дороже)

Горловина на всех может быть 3 типов
1)М25*2 (будет в бл время)
2)М18*1,5 (есть)
3)W19.2 (коническая) (есть)

Под варианты резьбы 2 и 3 есть вентиля под DIN.
вариант 1 - под стандартный дайв вентиль.

[Михаил MAK]

ок где забирать

Если нужна горловина под стандартный вентиль - надо немного подождать - неделю-две, сейчас серия с такими параметрами готовится к выпуску. Собираю предзаказы.
Вы готовы, на вас расчитывать?
============
если нетерпится - можно прямо сейчас купить баллон с другой резьбой на горловине - что означает необходимость применения отечественного вентиля для DIN.
Вентиль подойдет к Вашему регулятору не хуже чем импортный.

[MaxVG]

3) 3 л = длина 33см диам 13 см вес 2,6 кг(1,6кг) цена 5900
(в скобках - кевларовые - вдвое дороже)

Горловина на всех может быть 3 типов
1)М25*2 (будет в бл время)
2)М18*1,5 (есть)
3)W19.2 (коническая) (есть)

Под варианты резьбы 2 и 3 есть вентиля под DIN.
вариант 1 - под стандартный дайв вентиль.

Когда и где можно забрать?
Насколько он положительный под водой?

Кроме веса и цены у кевларовых баллнов есть еще отличия по условиям эксплуатации/хранения?

[Михаил MAK]

Есть плюсы:
Не надо опресовывать
Более стоек к агрессивным средам - внутри и снаружи

Есть минусы:
Механическая прочность у МК высока но все же ниже чем у металла.
Нельзя бросать на уголковые предметы.

Плавучесть баллона с ввинченным вентилем и регулятором - пр нейтральная, слегка положительная(100-300грамм) что несомненно удобно.

[MaxVG]

Есть плюсы:
Не надо опресовывать
Более стоек к агрессивным средам - внутри и снаружи

Есть минусы:
Механическая прочность у МК высока но все же ниже чем у металла.
Нельзя бросать на уголковые предметы.

Плавучесть баллона с ввинченным вентилем и регулятором - пр нейтральная, слегка положительная(100-300грамм) что несомненно удобно.

Правильно ли я понял, что МК это металлокомпозитные баллоны?

Т.е. кевларовый легче переносит удары, не корродирует и не требует опресовки?

По каким критериям оценивается годность баллона к применению?
Каков срок службы изделия?
Из чего делается горловина?
Не будет ли гальванической пары м.д. горловиной и вентелем, как это происходит с алюм. пониками?

[Maximus_IT]

Есть плюсы:
Не надо опресовывать
Более стоек к агрессивным средам - внутри и снаружи

Есть минусы:
Механическая прочность у МК высока но все же ниже чем у металла.
Нельзя бросать на уголковые предметы.

Плавучесть баллона с ввинченным вентилем и регулятором - пр нейтральная, слегка положительная(100-300грамм) что несомненно удобно.

А гду вам это нарасказывали, если не тайна?

Т.н. кевлоровые балоны - это более тонкий алюминиевый балон, затянутый полимером... Так что все прелести обычного балона никто не отменял:
1) Опресовка раз в 3 года...
2) Срок службы не более 15 лет...
3) Изнутри это алюминий - так что про устойчивость - тоже самое, более того еще более критично (порушить тонкий алюминь проще, а полимер трескаеться без опоры!)
4) Были и есть эксперименты по минимальной алюминивой внутренности - они просто трескаються... например при откручивании вентиля с усилием...

[Михаил MAK]

Максимы, я не совсем то имел ввиду, неправильно понял вопрос ибо.
я говорил про отличия композитов в целом от обычных баллонов. СтекловолокноБаллоны и КевларБаллоны это суть одно и тоже. Отличаются по сути только весом
=========================

Металлкомпозитный баллон это конструкция состоящая из:
1)Металлического герметичного тонкостенного стакана(аллюм или нерж). Горловина - это его верхняя часть.
2)Давление сдерживающей оплетки (стекловолокно или кевлара) пропитанной компаундом(твердой смолой) - это по сути корпус баллона.
оплетка получается толщиной где то сантиметр-полтора.

Если ударом сильно погнуть баллон об уголковый предмет, то следствием деформации оплетки , может быть разрушение/разгерметизация внутреннего тонкостенного стакана.

Кевлар прочнее стекловолокна, поэтому требуемая кевларовая оболочка тоньше и легче. НО она такая же гибкая то есть сопротивление ударам у кевларовых баллонов будет ниже.

Однако я бы не стал преувеличивать опасность. Прочность заполненных баллонов такова - что герметичность и целосность сохраняется после:
= падения с 3-5 метровой высоты на асфальт(разрешено тех документацией).
=при падении с 2.5 м на уголок (так же разрешено тех документацией)

Срок службы 10-15 лет либо 10 тыс циклов заправки, опресовка не требуется(для обоих типов)

Стойкость к корозии одинакова - ибо определяется материалом внутр стакана.
Я не понимаю почему вы говорите о коррозии аллюминия с вентилями - аллюминий это стандартный материал для баллонов.
Но как бы то нибыло - у Алины стакан из нержавейки, так что ок.
Горловина соответственно тоже из нержавейки.

[Maximus_IT]

Максимы, я не совсем то имел ввиду, я говорил про отличия композитов в целом от обычных баллонов. СтекловолокноБаллоны и КевларБаллоны это суть одно и тоже. Отличаются по сути только весом

Михаил, поверьте и проверьте прежде чем заказывать что-то и рекламировать... баллонов без опресовки (тоесть периодических проверок - небывает...)
Самый дорогущий производитель того что вы сейчас продвигаете - это "SCI", он делает 6 литровые баллоны для МЧС...

Вот вам цитата из их документов:
"Металлокомпозитные баллоны "SCI" имеют срок службы 20 лет и подлежат переосвидетельствованию через каждые 5 лет."

P.S. Удивительно, но в человеке побеждает всегда что-то одно или Левша или умение искать документацию... это все Мухин... заразно это... без обид...