Рескью и АОВД

Сообщение

Юрий Викторович · Добавлено: 06-04-2012 21:03

Да бросьте стебаться. Есть вопросы-надо решать.

Elf in Stone · Добавлено: 06-04-2012 21:11

Да никто и не стебается.

Юрий Викторович · Добавлено: 06-04-2012 21:31

скат писал(а):А ещё лучше тему отдельную, типа - "Спасибо Юрию Викторовичу"

Зачем это было??? Я думаю лучше создать тему для дайверов (в данном случае PADI) по стандартам обучения. Типа "вопросы к инструкторам PADI".

CressiFan · Добавлено: 07-04-2012 07:36

Elf in Stone писал(а):Таки что должен делать ДМ в рамках "Скуба ревью"? Вопрос остается, т.к. он задан профессионалам, большей частью инструкторам, т.е. тем, кто реально в теме, а не тем, кто думает, что он в теме. А от тех, кто в теме, ответа пока не было. Для меня же, как для только что закончившего курс ДМ, вопрос отнюдь не праздный. В соответствии со стандартами ПАДИ курс "Скуба ревью" с сертифицированными дайверами проводит дайвмастер самостоятельно. Как можно проводить этот курс, не демонстрируя навыков? Опять же, в мануале по это программе указано 20 навыков, а не 24. Если с 2010 года произошли изменения, то какие 4 навыка добавлены? Скачать новый мануал пока не имею возможности, т.к. еще не направил в ПАДИ все документы и не оплатил взнос, посему доступа к разделу сайта для профессионалов пока не имею.

Для тех, кто не в теме, поясню. Программа "Скуба ревью" предназначена для тех, кто нуждается в том, чтобы ему помогли восстановить утраченные навыки и желает этого. Раздача советов всем и везде никакого отношения к программе не имеет. Это просто поведение отдельных людей, обусловленное их чертами характера и менталитетом.

стр. 127 мануала
Стандарты программы
Требования программы
.... Эти дайверы должны:
- пройти процедуру оценки теоретичнских знаний
- В соответствии с установленными требованиями выполнить навыки, определенные для закрытой воды.

Если сравните это со стр. 42 - ...инструктор проводит первоначальное обучение навыкам.

Нигде в инструкторском мануале в программе Scuba Review не указано, что Вы, как дайвмастер, обязаны показать ему все 20 упражнений. Если после брифинга о том, что вы будете делать во время программы и как делаются скиллы, человек на вопрос - нужно ли Вам показывать все 20 скиллов отвечает - да, нужно - показываете. Если говорит не нужно - он их Вам показывает. Не способен выполнить упражнение или совершает критические ошибки - поправьте его или покажите, как правильно. А то бывает, что дайвмастер переучивает человека, ныряющего 20 лет, маску прочищать.

Относительное 6 лет и рескью - приходил опенватер после 16 лет неныряния, нужно было понять - достаточно ли скуба ревью или ему заново учиться надо. Большинство упражнений сделал сам, без демонстрации инструктором, по итогам брифинга.

Elf in Stone · Добавлено: 07-04-2012 11:01

Таки если есть необходимость, дайвмастер показывает человеку тот или иной навык. Именно для этого дайвмастера и учат правильно демонстрировать навыки. Ничего другого, в том числе про "переучивание" я не говорил. Как и про то, что он обязан показывать каждому все 20 скиллзов. Вы же утверждали, что дайвмастер никому ничего показывать не должен.

Naruto:/ · Добавлено: 07-04-2012 20:08

кто ни будь видел своими глазами как обычный дайвер любитель, имеющий корочку рескью или даже МАСТЕР скуба дайвер , ныряющий несколько раз в год, реально кого ни будь бессознательного вытащил из под воды, затащил на бот или берег, провел реанимацию самостоятельно и весь этот фэйл благополучно закончился спасением утопающего?

Lindwurm · Добавлено: 07-04-2012 20:43

в истории Садко вроде было такое.
женщина РД. врач Морозовской больницы.
надо у БА поточнее спросить.

Dikon · Добавлено: 07-04-2012 20:49

Naruto:/ писал(а):кто ни будь видел своими глазами как обычный дайвер любитель, имеющий корочку рескью или даже МАСТЕР скуба дайвер , ныряющий несколько раз в год, реально кого ни будь бессознательного вытащил из под воды, затащил на бот или берег, провел реанимацию самостоятельно и весь этот фэйл благополучно закончился спасением утопающего?

Я видел OWD / Правда это был реаниматолог..
Что касается вообще Рескью, вернее EFR выглядит весьма натянуто

Lindwurm · Добавлено: 07-04-2012 20:57

Dikon писал(а): Что касается вообще Рескью, вернее EFR выглядит весьма натянуто

не под наши реалии заточено.

Lindwurm · Добавлено: 07-04-2012 21:00

Дикон, скажите пожалуйста, при использовании кислородных аппаратов,
во времена СССР, зубы от чего портились?
просто от кислорода или от сочетания резины загубника и кислорода(дескать, оксид серы там получался).

Dikon · Добавлено: 07-04-2012 22:17

Lindwurm писал(а):Дикон, скажите пожалуйста, при использовании кислородных аппаратов,
во времена СССР, зубы от чего портились?
просто от кислорода или от сочетания резины загубника и кислорода(дескать, оксид серы там получался).

Гидрооксид кальция вообще редкостное дерьмо. Резиновый загубник тут не при делах.. О.. Дело в том что то что происхродило у старых ребризерщиков- это не кариес- это некроз эмали.. Ну и плюс конечно гигиена.. Пыль от ХПИ разрушает эмаль, там помимо гидрооксида кальция еще добавляют гидрооксид лития, тоже дрянь еще та..

Николай_68 · Добавлено: 07-04-2012 22:44

Naruto:/ писал(а):кто ни будь видел своими глазами как обычный дайвер любитель, имеющий корочку рескью или даже МАСТЕР скуба дайвер , ныряющий несколько раз в год, реально кого ни будь бессознательного вытащил из под воды, затащил на бот или берег, провел реанимацию самостоятельно и весь этот фэйл благополучно закончился спасением утопающего?

Судя по Вашим постам все утонувшие и благополучно спасенные за всю историю человечества были спасены исключительно профессиональными спасателями, имеющими соответствующие календарики. Странно, если спасти может только профессиональный спасатель, то зачем с правилами сердечно-легочной реанимации знакомят, например, при обучении в автошколе?

Dikon · Добавлено: 07-04-2012 23:25

Николай_68 писал(а): зачем с правилами сердечно-легочной реанимации знакомят, например, при обучении в автошколе?

Это действительно загадка. Обладание этими навыками без реальной практики абсолютно бесполезная и даже вредная вещь.. Лучше бы учили номер телефона набирать. Эти знания напоминают баллончик с газом в сумочке у женщины.. Она вместо того чтобы избегать этих ситуаций надеется на него, пытается найти его в сумке и отстоять свой кошелек.. А надо бросить сумку и бежать.
Так и с рескью.. Даже начинающие врачи теряются в ситуации когда нужна реанимация, а уж бетмены в неопрене приобретают после этого стойкую психологическую травму в случае смерти подопытного, а в России иногда еще и приобретают опыт общения со следственными органами или с родственниками узнавшими о сломанных ребрах

Николай_68 · Добавлено: 08-04-2012 00:57

В американском институте по изучению человекообразных обезьян засняли на пленку поразительный эпизод — самка шимпанзе делала искусственное дыхание новорожденному детенышу. Он только родился и не дышал. Мать положила его на землю, раскрыла его рот, вытянула пальцами язык и ртом стала вдыхать в него воздух. Делала это довольно долго, и детеныш ожил.

http://gorodaipriroda.ru/2011/376
А вы говорите!

Qiller · Добавлено: 08-04-2012 07:59

Naruto:/ писал(а):кто ни будь видел своими глазами как обычный дайвер любитель, имеющий корочку рескью или даже МАСТЕР скуба дайвер , ныряющий несколько раз в год, реально кого ни будь бессознательного вытащил из под воды, затащил на бот или берег, провел реанимацию самостоятельно и весь этот фэйл благополучно закончился спасением утопающего?

Ну я вытаскивал несколько раз. Правда без реанимации обходилось слава богу.
В среднем раз в полтора года приходится кого то спасать.
Один раз даже деваху DM пришлось спасать от неконтролирумого всплытия. В Тае дело было.

И что?

Кралина Анна · Добавлено: 08-04-2012 09:16

Naruto:/ писал(а):кто ни будь видел своими глазами как обычный дайвер любитель, имеющий корочку рескью или даже МАСТЕР скуба дайвер , ныряющий несколько раз в год, реально кого ни будь бессознательного вытащил из под воды, затащил на бот или берег, провел реанимацию самостоятельно и весь этот фэйл благополучно закончился спасением утопающего?

Я видела несколько как эти горе "спасатели" чуть не утопили вполне себе жизнеспособных людей. Скоро говорят в П...И вводят курс помощник рескью дайвера, стоит в 2 раза дешевле, время на прхождение курса отводится полдня.

Кралина Анна · Добавлено: 08-04-2012 09:22

Qiller писал(а):
Ну я вытаскивал несколько раз. Правда без реанимации обходилось слава богу.
В среднем раз в полтора года приходится кого то спасать.
Один раз даже деваху DM пришлось спасать от неконтролирумого всплытия. В Тае дело было.

И что?

Причём здесь спасти от нек-го всплытия? Здесь и ОВД грамотно обученный окажет поддержку. Вопрос в том, что человек не имеющий мед/образования по сути своей не может и если на то пошло не имеет права делать вид, что он пытается кого там качать и т/д, только навредит (видела несколько раз).

Юрий Викторович · Добавлено: 08-04-2012 09:42

Кралина Анна писал(а):Скоро говорят в П...И вводят курс помощник рескью дайвера, стоит в 2 раза дешевле, время на прхождение курса отводится полдня.

Откуда информация? Вам приходит рассылка Training Bulletin? Чё-то я там такого не наблюдал....Или опять "оччень аффтаритетный человек по секрету сказал"?

Кралина Анна · Добавлено: 08-04-2012 09:47

Три дня назад была разведчиком на англоговорящем форуме данной организации. Стикеры на телефоны бесплатные раздавали))))))))

Юрий Викторович · Добавлено: 08-04-2012 10:16

У "данной организации" официальный форум есть только на их сайте. А остальные форумы ничем не отличаются от наших. Там такие же пи...доболы, как и мы. Скажите, как называется курс и я отправлю запрос в Бристоль. А так, лишь бы потрындеть, то этой теме уже давно нужно было бы переехать куда подальше.