Разговоры о ЧП 12 июля в Спас-Каменке

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
deadcat
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03-05-2007 09:58
Откуда: Российская Федерация

#201 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:03 Заголовок сообщения:

Да просто признайтесь что несколько занесло Вас Раян с баротравмой. Товарищи во т несколько расслабились, даже сильно не пинают, так пальчиком грозят.
Для соблюдения так сказать правды. Инструктор вобщем то не должен был участвовать в поисках, точнее не должны были ему позволять судебно-следственные органы. Ибо он сам участвовал в инциденте причастен тем или иным способом к гибели.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#202 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:03 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Тут прослеживается такая логика - у инструктора две руки, поэтому брать под воду больше двух дайверов ни в коем случае нельзя.
Я как-то жил в Дахабе на квартире у одного хозяина дайвцентра, который зарабатывал тем, что лично водил народ на воздухе через Арку Блу Хола. Вот он мне и говорил, что больше двух за раз не водит, потому что у него всего две руки.
И ведь прав, собака. Мне так проще на полтос слазать на КМ, чем на пятнашку в холодный тёмный мутняк. Имхо для начинающего степень психологической нагрузки примерно одинаковая.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#203 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:08 Заголовок сообщения:

deadcat писал(а):Не усмотрели наблюдатели паники, газ в баллоне был, он спокойно на дно ушел и достаточно быстро.
Тут не очень понятный момент. Что за съемки там происходили? Явно не камеры видеонаблюдения, значит человек был на поверхности достаточно долго (несколько минут) пока попал в кадр. Про спокойно на дно - есть большое подозрение, что не ушел, а как перестал грести ластами на поверхности, так упал от перегруза уже в отключке, а почему отключился, возможно был панический вылет. Короче, все очень туманно.
eb en vloed

Раян
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13-05-2008 07:29
Откуда: Екатеринбург

#204 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:11 Заголовок сообщения:

Уважаемые собеседники! Я написал, что написал, позицию свою пояснил, в основе мысли было то что человек безусловно превысил допустимые пределы. Моло ли это привести к ДКБ и да и нет. Могло ли это привести к баротравме и да и нет. Могло ли это повлиять взаимообразно одно на другое и да и нет. Фантазии ли это о ситуации безусловно да. Понимаю ли я разницу между ДКБ и баротравмой - да понимаю.
Для собеседника из Омска, нет я с форума шахматистов случайно заглянул. Уровень у меня "джуниор бубльмейкер", а учил меня Черный дайвер, я ответил на все поставленые вопросы о великий гуру?
Как кстати все посты соотносятся с темой реакцией ПАДИ на ситуацию? И сколько еще страниц флуда плесканется на многостродальный тетис? Моя ставка еще + 15.
Люблю воду, уверенно плаваю в бассейне с надувным кругом и резиновым утенком.

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#205 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:13 Заголовок сообщения:

Раян писал(а):Роман 1970, Вы на меня не обижайтесь, но людей с малым опытом и с большим желанием высказать свое мнение о дайвинге в целом здесь очень много, Вы один из них. НО, не сдав ОВ, Вы вообще не можете выносить никаких суждений о дайвинге.
да что Вы говорите?! есть внутренний распорядок водоёма? есть! на основании того, что ни инструктор, ни ДЦ его не выполнили - я и буду выносить свои суждения
Раян писал(а):Роман 1970, я ответил на Ваш вопрос почему пошло четверо?
нет ! не ответили!

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#206 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:17 Заголовок сообщения:

Раян писал(а): А стебаться наверное будет Роман 1970, эксперт с сильным желанием пройти курс ОВ? :).
пардону просим, а при чём тут я? :shock:

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#207 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:20 Заголовок сообщения:

Раян писал(а):Уважаемые собеседники! Я написал, что написал, позицию свою пояснил, в основе мысли было то что человек безусловно превысил допустимые пределы. Моло ли это привести к ДКБ и да и нет. Могло ли это привести к баротравме и да и нет. Могло ли это повлиять взаимообразно одно на другое и да и нет. Фантазии ли это о ситуации безусловно да. Понимаю ли я разницу между ДКБ и баротравмой - да понимаю.
Для собеседника из Омска, нет я с форума шахматистов случайно заглянул. Уровень у меня "джуниор бубльмейкер", а учил меня Черный дайвер, я ответил на все поставленые вопросы о великий гуру?
Как кстати все посты соотносятся с темой реакцией ПАДИ на ситуацию? И сколько еще страниц флуда плесканется на многостродальный тетис? Моя ставка еще + 15.
Из написанного вами выше как раз и не следует что вы понимаете разницу между дкб и баротравмой и причинами приводящими к одному и к другому. А по поводу шахматиста-баблмекера - какого черта вы со своими куцыми познаниями лезете обсуждать чп в дайвинге?
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
deadcat
Участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03-05-2007 09:58
Откуда: Российская Федерация

#208 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:20 Заголовок сообщения:

Ну вот опять двадцать пять! Он не камнем в дно ушел, при обнаружении тела такие выводы сделаны не были. Домыслы это все. Опять получается виноват усопший. Удобно то как всем а? Он за себя сказать не может. Товарищи его хранят молчание (это можно понять). Зачем им все это читать.Зачем все так упрощать то?

Раян
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13-05-2008 07:29
Откуда: Екатеринбург

#209 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:21 Заголовок сообщения:

Если Вы не смогли прочесть начало темы, а именно отчет инструктора о ситуации и понять что он написал и почему повел 4-х. ТО у Вас теперь один путь, дойти до ДМ и на основании полученных знаний и опыта ответить на свой вопрос.
Люблю воду, уверенно плаваю в бассейне с надувным кругом и резиновым утенком.

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#210 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:23 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]А можно озвучить - э-э-эээ.... зачем?
кабэ-э-э, нырял(ДСД) в Тае - понравилось...[/quote]
что такое кабэ-э-э ?[/quote]а что такое э-э-эээ?

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#211 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:26 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]А можно озвучить - э-э-эээ.... зачем?
кабэ-э-э, нырял(ДСД) в Тае - понравилось...
что такое кабэ-э-э ?[/quote]а что такое э-э-эээ?[/quote]
Вы еврей?
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Раян
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13-05-2008 07:29
Откуда: Екатеринбург

#212 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:28 Заголовок сообщения:

AlexF, какой Вы право нудный :). Давай те по пунктам.
1. Нарушая декомпрессионные пределы, повышается риск возникновения ДКБ? Да\нет\незнаю (нужное подчеркнуть).
2. Нарушая процедуру всплытия, возможны риски получения баротравмы? Да\нет\незнаю (нужное подчеркнуть).
3. Превышая разумные пределы нахождения в холодной воде, возможны физиологические изменения в организме, как то -гипотермия, спазмы, судороги, развитие стресса? Да\нет\незнаю (нужное подчеркнуть).
4. Изложите свое видение. Да\нет\незнаю (нужное подчеркнуть).

На вопрос, а почему лезу, ну кто то на полтос лезет, кто то в арку, кто то 4 курсантов в муть водит, я вот с адептами дайвинга на тетисе общаюсь;).
Люблю воду, уверенно плаваю в бассейне с надувным кругом и резиновым утенком.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#213 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:28 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Можно было плавать один-на-один и получить тот же результат коль у человека с сердцем проблемы.
Ну во-первых, двухдневных поисков, в которых были задействованны десятки людей, бы не было. Во вторых был бы небольшой шанс, что когда инструктор его бы поднял, то после оказания помощи (на лодке, на берегу, в больнице) пострадавший бы выжил.
eb en vloed

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#214 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:30 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Вы еврей?[/quote] у Вас что проблемы с евреями?

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#215 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:34 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Вы еврей?
у Вас что проблемы с евреями?[/quote]
Нет, а что?
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#216 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:37 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Вы еврей?
у Вас что проблемы с евреями?[/quote]
Нет, а что?[/quote]тогда зачем спрашиваете еврей я или нет?

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#217 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:37 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Тут прослеживается такая логика - у инструктора две руки, поэтому брать под воду больше двух дайверов ни в коем случае нельзя.
Я как-то жил в Дахабе на квартире у одного хозяина дайвцентра, который зарабатывал тем, что лично водил народ на воздухе через Арку Блу Хола. Вот он мне и говорил, что больше двух за раз не водит, потому что у него всего две руки.
нет, тут прослеживается только одна логика - стандарты писались в южной калифорнии в условиях почти идеальных, следовательно всегда надо делать поправку на местные условия.
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#218 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:38 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Вы еврей?
у Вас что проблемы с евреями?
Нет, а что?[/quote]тогда зачем спрашиваете еврей я или нет?[/quote]
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Рома 1970
Активный участник
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 09-07-2009 11:46
Откуда: Москва

#219 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:40 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?[/quote]Вы не в состоянии прочитать мой ответ на Ваш первый вопрос?

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#220 Сообщение Добавлено: 21-07-2009 14:44 Заголовок сообщения:

Рома 1970 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Вы не в состоянии прочитать мой ответ на Ваш первый вопрос?[/quote]
Вы не в состоянии ответить на мой второй вопрос?
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Ответить