подскажите на счет компа

Сообщение

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 12:54

vioch писал(а):
Maxx писал(а): Совсем несколько постов назад Владимир развеивал этот миф.
о каком мифе речь?

Что понты у ДИР-щиков, а не у VR-щиков.

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 12:57

vioch писал(а):
Maxx писал(а):Ладно, пусть студент будет, а не дайвер.
вчитываемся далее там же:

И?

И инструктор с легкостью имеет право посоветовать:
"лучшее" - Хальц,
"комп" - продать/выкинуть.

Ffman · Добавлено: 03-06-2010 12:59

Maxx писал(а):
vioch писал(а):
Maxx писал(а): Совсем несколько постов назад Владимир развеивал этот миф.
о каком мифе речь?
Что понты у ДИР-щиков, а не у VR-щиков.

Да какие там понты. Когда у меня спрашивают почему купил мешок с железкой и ремнями, а не красивую жилетку, я всем честно отвечаю - "денег не хватило".

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 13:02

Ffman писал(а):Да какие там понты. Когда у меня спрашивают почему купил мешок с железкой и ремнями, а не красивую жилетку, я всем честно отвечаю - "денег не хватило".

И?

vioch · Добавлено: 03-06-2010 13:08

Maxx писал(а): И инструктор с легкостью имеет право посоветовать:
"лучшее" - Хальц,
"комп" - продать/выкинуть.

С неменьшей лёгкостью студент может не последовать его советам относительно Хальца, да и комп не викинуть/продать, а переключить в режим БТ.

Ffman · Добавлено: 03-06-2010 13:11

Maxx писал(а):
Ffman писал(а):Да какие там понты. Когда у меня спрашивают почему купил мешок с железкой и ремнями, а не красивую жилетку, я всем честно отвечаю - "денег не хватило".
И?

Какие тут понты? Стоит дешевле, выглядит не понтово.

А если серьезно, то ИМХО плавай в чем нравится, лишь бы надежно. И если свое мнение никому не впихиваешь, то все хорошо.

Lezhkin · Добавлено: 03-06-2010 13:19

vioch писал(а):При подсчёте средней глубины боттом таймер ничего не реккомендует, не навязывает, ни за что не наказывает дайвера в плане НДЛ, глубины сейфти стопов, их количества и длительности - т.е. дайвер всё это должен знать до погружения и уметь пользоваться во время дайва.

Володя, хороший ответ. Серьезно, без сарказма.
Есть одно "но" — Вы сами до этого дошли. То есть с опытом пришли к тому, что Вам компьютер не нужен. Это совсем не то, что навязывать такое решение с самого начала.

Скобоборд я тоже читаю времнами. И у меня сложилось мнение, что да, действительно, считают многие среднюю глубину в голове. Вот только речь о средней глубине при пересчете остановок в ДОФ, а не в подсчете средней глубины рекреационного дайва. Две большие разницы.

Ну да не будем спорить. Все имеет право на жизнь. Просто немного покоробила безаппеляционность Кэпа, но тут Вы правы абсолютно — сейчас ему простительно, у него IDC впереди.

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 14:30

Ffman писал(а): А если серьезно, то ИМХО плавай в чем нравится, лишь бы надежно.

Низзя. Смотрите ссылки Владимира о требованиях к оборудованию студента GUE.
Я переведу фразу на русский ( впрочем вы и сами всё отлично понимаете)

Please contact a GUE representative prior to making any purchases.

Это суть есть элемент методики "правильной философии". В переводе означает обряд посвящения.

Dikiy · Добавлено: 03-06-2010 14:55

Maxx писал(а):
Please contact a GUE representative prior to making any purchases.
Это суть есть элемент методики "правильной философии". В переводе означает обряд посвящения.

любой инструктор говорит примерно такую фразу своему ученику, чтобы тот не купил какой-нибудь бни маркетинговой, не надо притягивать за уши действительность под свое восприятие системы обучения ГУЕ.

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 15:11

Dikiy писал(а):
Maxx писал(а):
Please contact a GUE representative prior to making any purchases.
Это суть есть элемент методики "правильной философии". В переводе означает обряд посвящения.
любой инструктор говорит примерно такую фразу своему ученику, чтобы тот не купил какой-нибудь бни маркетинговой, не надо притягивать за уши действительность под свое восприятие системы обучения ГУЕ.

Странно, кто-то вам выдал лицензию говорить за "любого" инструктора?

Но сути примечания со страницы GUE это не меняет.
Независимо от чьего -либо восприятия

CapitanBlack · Добавлено: 03-06-2010 20:30

Ffman писал(а):
Maxx писал(а): Понты из ничего?
Понты из-за лозунга - DIR. И как бы напрашивающегося продолжения, что у них правильно, а у остальных еще разобраться нужно.

Правильно с точки зрения ассоциаций обучающих по DIR.

Тут или принимаешь эту точку зрения или нет. Понты не причем - просто ДИР-школы учат дайверов более интенсивно, дают больше знаний, более развернуто, детально прорабатывают каждый "building block" подводных навыков, четко объясняя почему что нужно и можно делать, а что нельзя и почему. Унифицированное снаряжение, облегчает процесс обучения и практически не меняется в зависимости от условий погружений.

Ну это как я воспринимаю... Никто конечно не запрещает думать, что ДИР это банда воинствующих сектантов - ему от этого не холодно, ни горячо. Тот кто захочет нырять серьезно и глубоко, так или иначе придет в ДИР. Ну или в коммерческие водолазы. Других вариантов особо нет...

Vladimir_S · Добавлено: 03-06-2010 20:31

CapitanBlack · Добавлено: 03-06-2010 20:38

Lezhkin писал(а): Есть одно "но" — Вы сами до этого дошли. То есть с опытом пришли к тому, что Вам компьютер не нужен. Это совсем не то, что навязывать такое решение с самого начала.

Ну почему? Почему учиться водить машину на механике - это ОК, а учиться нырять нужно сразу с компьютером? Оба эти занятия потенциально опасны - я бы сказал, что машина поопасней будет...

Я вот например жалею, что учился водить на автомате - аналогичные модели машин на механике стоят на 2-3 тысячи дешевле, потребляют меньше бензина, проще и дешевле в ремонте. У ручки есть свои недостатки (езда в пробках, например), но к ним можно привыкнуть, да и пробок у нас практически нет.

Vladimir_S · Добавлено: 03-06-2010 20:55

если следовать DIR- философии, DIR-дайвер должен ходить пешком

в автомобиле слишком много точек отказа

CapitanBlack · Добавлено: 03-06-2010 21:14

Maxx писал(а):берем и считаем стоимость минимального комплекта рекриационного неДИР и ДИР.

UTD - http://www.unifiedteamdiving.com/page/open-water-diver

1. Tanks/Cylinders: Single AL 80 - $199.00
http://www.divegearexpress.com/gas/aluminum.shtml

3. Appropriate Regulators system - ~$500-600 c доп второй ступенью, длинным шлангом и манометром.

4. Buoyancy Compensator: Hollis S25 - $279.00
http://www.divegearexpress.com/bcs/hgwings.shtml

5. Harness system - $69.95
http://www.divegearexpress.com/bcs/hogarthian.shtml

6. At least one depth-measuring device. (UWATEC Digital Depth Gauge) - 103 USD.
http://www.scubastore.com/scuba-diving/ ... 330m/138/p

7. Compass - Suunto SK7 - $109.00
http://www.divegearexpress.com/tools/compass.shtml#1330

8. One timekeeping device.
См. п. №6

9. Minimum and No-Decompression tables. - $8.95
http://www.divegearexpress.com/tools/slates.shtml#1727

10. Mask ($49.95) and fins (Classic Fins) $75
http://www.divegearexpress.com/essentia ... shtml#1748
http://www.divegearexpress.com/essentia ... .shtml#501

11. Minimum of one cutting device. - $29
http://www.divegearexpress.com/bcs/hogarthian.shtml#916

12. Exposure suit appropriate for the duration of exposure - $347
http://www.divegearexpress.com/exposure ... rene.shtml

ИТОГО: $1869.4

Vladimir_S · Добавлено: 03-06-2010 21:31

вообще-то курс OWD проводится в прокатной снаряге

не знаю, как у вас "сектантов" (без обид)

CapitanBlack · Добавлено: 03-06-2010 21:55

Vladimir_S писал(а):вообще-то курс OWD проводится в прокатной снаряге
не знаю, как у вас "сектантов" (без обид)

У сектантов тоже...

Сорри я зыбыл добавить спинку. Подкорректируем список и сделаем его более похожим на комплект "красноморского" рекреационного дайвера.

- Tank - не нужен, прокатный.
- Appropriate Regulators system - ~$600 c доп. второй ступенью, длинным шлангом и манометром.
- Buoyancy Compensator: Hollis S25 - $279.00
- Harness system - $69.95
- Backplate Alum - $59.00
- At least one depth-measuring device. (UWATEC Digital Depth Gauge) - $103.
- Compass (Suunto SK7 + bungee mount) - $109.00
- One timekeeping device. См. п. №6
- Minimum and No-Decompression tables. - $8.95
- Mask (low profile) $49.95 and fins (Classic Fins) $75
- Minimum of one cutting device. - $29
- Exposure suit appropriate for the duration of exposure (5mm mono) - $347
- фонарик - (Intova LED) - $50
- Шлем + перчатки + прочая мелочевка - $150

ИТОГО: ~$1,931 USD

Vladimir_S · Добавлено: 03-06-2010 22:15

ласты не нужны?

увидел)) подозрительно дешевые)) а костюм подозрительно дорогой))

Maxx · Добавлено: 03-06-2010 22:24

Кэп, простите, я всё конечно понимаю, но причем тут "некошерный" сайт с брендами "щипачами" а-ля ГУЕ? Знаете, там ведь всякие тамагочи продают. Ликивижены всякие, ВРы... и т.д.
Или вы не на UTD собрались?
Сюда ходите - иначе снег башка попадет...

http://utd-europe.com/store/index.php?cPath=4

Vladimir_S · Добавлено: 03-06-2010 22:33

странно, почему X3 стоит дороже, чем X6