У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#221 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 20:39 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

KWAK писал(а):Да, естественно испытывает. Поэтому и количество народу который ныряет в этой конфигурации крайне мало. Есть конечно мазохисты. Но они обычно блокируют весь процесс. Поэтому стараемся их отделять от просто ныряющих чтобы под ногами не мешались. Благо возможности ДЦ позволяют.
Ну что же прогресс как говорится "на лицо". Еще недавно KWAK уверенно всем рассказывал, что ему не встречаются сайдмаунт дайверв вообще. Теперь он уже оказывает им услуги проката в ДЦ, но по прежнему считает их странными мазохистами. Осталось немного и он начнет рассказывать как это здорово и удобно плавать в сайдмаунте. Надо еще лет 5 подождать.
KWAK писал(а):Смысл пихать девушке которая может с одним 10 литровым баллоном выполнить весь спектр погружений и еще выйти с сотней бар в баллоне?
Во-первых, рамках сайдмаунта можно обеспечить такое сочетание цены оборудования, его качества, веса и объема при транспортировке, которое крайне затруднительно обеспечить в бэкмаунте.
Во-вторых, девушка несколько не разделяет Вашу точку зрения, что она может таскать баллон на спине и не испытывать при этом проблем.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Golf
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 22-03-2014 00:21

#222 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 20:48 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):Во-вторых, девушка несколько не разделяет Вашу точку зрения, что она может таскать баллон на спине и не испытывать при этом проблем.
А два баллона подмышкой удобнее таскать?
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.

Andrey068
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03-04-2013 17:18
Откуда: Россия. Тамбов

#223 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 20:57 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):
Andrey068 писал(а):Вот никак не могу смоделировать ситуацию, когда спарку необходимо одевать в воде..
Andrey068 писал(а):Если уж "не комфортно от погружения", то логичнее было бы от него отказаться , а не спарку в воде натягивать..
Вы точно уверены, что понимаете смысл написанного? Как может быть не комфортно от еще не начавшегося погружения?
"мне было сильно некомфортно и крайне волнительно от сложности предстоящего погружения"- Ваши слова?
Так именно на них я ответил, что если так уж, то стоило оказаться от такого погружению, к которому очевидно не готов.., а не спарку за борт кидать что бы её там одеть.
Точно понимаешь, что я написал?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#224 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 20:58 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Golf писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Во-вторых, девушка несколько не разделяет Вашу точку зрения, что она может таскать баллон на спине и не испытывать при этом проблем.
А два баллона подмышкой удобнее таскать?
Во-первых, зачем из таскать сразу два?
Во-вторых, большую часть времени она собирается плавать с одним.
В-третьих, девушка вполне может делегировать таскать её баллон, баллоны, кому-то другому. Например, KWAK-у, когда она приедет к нему в ДЦ. Так бы он прицепил баллон к девушке и она вынуждена была бы его таскать. А когда в СМ всегда можно попросить стаф помочь.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#225 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:02 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Andrey068 писал(а):"мне было сильно некомфортно и крайне волнительно от сложности предстоящего погружения"- Ваши слова?
Тут написано, что мне было "крайне волнительно от сложности предстоящего погружения", а некомфортно мне было совсем по другой причине, по которой я собственно и стремился быстрее оказаться в воде.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Golf
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 22-03-2014 00:21

#226 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:03 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Во-вторых, девушка несколько не разделяет Вашу точку зрения, что она может таскать баллон на спине и не испытывать при этом проблем.
А два баллона подмышкой удобнее таскать?
Во-первых, зачем из таскать сразу два?
Во-вторых, большую часть времени она собирается плавать с одним.
В-третьих, девушка вполне может делегировать таскать её баллон, баллоны, кому-то другому. Например, KWAK-у, когда она приедет к нему в ДЦ. Так бы он прицепил баллон к девушке и она вынуждена была бы его таскать. А когда в СМ всегда можно попросить стаф помочь.
Т.е. все сводится к тому, что таскать баллоны будет кто то другой? А если не окажется помощника рядом? Тащить на спине и подмышкой это две большие разницы, для спины.
Валерий, а плавать с одним баллоном проще, чем с двумя? Я имею ввиду распределение груза.
Последний раз редактировалось Golf 03-04-2016 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.

Andrey068
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03-04-2013 17:18
Откуда: Россия. Тамбов

#227 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:04 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

И может гуру техно дайвинга Мухин расскажет - как в случае одевания спарки в воде , происходит обязательная проверка снаряжения , ну та, которую все нормальные люди делают на берегу перед входом в воду или на боте))

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#228 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:08 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Andrey068 писал(а):И может гуру техно дайвинга Мухин расскажет - как в случае одевания спарки в воде , происходит обязательная проверка снаряжения , ну та, которую все нормальные люди делают на берегу перед входом в воду или на боте))
Какую проверку Вы не можете сделать при одевании спарки в воде?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#229 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:09 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

KWAK писал(а):.......
Смысл пихать девушке которая может с одним 10 литровым баллоном выполнить весь спектр погружений и еще выйти с сотней бар в баллоне?
Серег, ты реально не понимаешь смысла этих действий от дайв-бизнесмена Мухэна? :lol:
Все-то ты понимаешь... :lol: :alc:
Владимир. DM

Andrey068
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03-04-2013 17:18
Откуда: Россия. Тамбов

#230 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:10 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

И ещё вопрос Мухину :как быть с тем, что плавучесть мы рассматриваем комплексно, т.е спарка, груз, дайвер. Если груза на спарке, она точно утонет ,или брать крыло с запасом для этого извращения?

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#231 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:11 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):...а некомфортно мне было совсем по другой причине, по которой я собственно и стремился быстрее оказаться в воде.
..открываются все новые пикантные детали..... :wc1:
:mrgreen:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#232 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:16 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

[quote="S.S. "Drip""]
Валерий Мухин писал(а):...а некомфортно мне было совсем по другой причине, по которой я собственно и стремился быстрее оказаться в воде.
..открываются все новые пикантные детали..... :wc1:
:mrgreen:[/quote]
Со спущенным мокряком
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#233 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:20 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Golf писал(а): Т.е. все сводится к тому, что таскать баллоны будет кто то другой?
Если посмотрите внимательно, то увидите в моем тексте и другие причины.
Во-первых, рамках сайдмаунта можно обеспечить такое сочетание цены оборудования, его качества, веса и объема при транспортировке, которое крайне затруднительно обеспечить в бэкмаунте.
Во-вторых, девушка несколько не разделяет Вашу точку зрения, что она может таскать баллон на спине и не испытывать при этом проблем.
Golf писал(а):А если не окажется помощника рядом? Тащить на спине и подмышкой это две большие разницы, для спины.
В определенном смысле тащить рукой проще - можно в любой момент прерваться и отдохнуть. Более того в некоторых ситуациях девушки тащат баллон волоком (с опорой на грунт).

Валерий, а пл
Golf писал(а):авать с одним баллоном проще, чем с двумя? Я имею ввиду распределение груза.
Если умеешь управлять плавучестью и техникой плавания должным образом, то практически нет разницы. Алюминий почти нейтрален.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Andrey068
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03-04-2013 17:18
Откуда: Россия. Тамбов

#234 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:23 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):
Andrey068 писал(а):И может гуру техно дайвинга Мухин расскажет - как в случае одевания спарки в воде , происходит обязательная проверка снаряжения , ну та, которую все нормальные люди делают на берегу перед входом в воду или на боте))
Какую проверку Вы не можете сделать при одевании спарки в воде?
Да нет, можно её конечно сделать ... на течении, с необходимостью попасть на не стационарный ходовик , да ещё и при волне.. Тока нафига эти извращения? И нырять , скорее всего , ты будешь не там где запланированно, а там где прийдется..

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#235 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:29 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

monax22 писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Валерий Мухин писал(а):...а некомфортно мне было совсем по другой причине, по которой я собственно и стремился быстрее оказаться в воде.
..открываются все новые пикантные детали..... :wc1:
:mrgreen:
Со спущенным мокряком[/quote]

Не угадал. Проблема тогда была в укачивании.

Однако, ход мыслей в принципе верный. Вот, например ситуация, погрузились на зодиак и пилили полчаса к месту погружения. Одетый до половины гидрик может быть весьма к стати.
Нет, конечно понятно, что такие киборги как ты пИсать не хотят и могут бегать в ребризере по вертикальным стенкам, но я предпочитаю комфорт.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#236 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:47 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Andrey068 писал(а): Да нет, можно её конечно сделать ... на течении, с необходимостью попасть на не стационарный ходовик , да ещё и при волне.
Там был стационарный ходовик.
Andrey068 писал(а):Тока нафига эти извращения? И нырять , скорее всего , ты будешь не там где запланированно, а там где прийдется..
Мы рассматриваем какой-то конкретный случай или сферического коня в вакууме?
Есть масса случаев, когда надевать снарягу в воде комфортнее. Например:
- снаряга тяжелая и удобнее занести её по частям в воду;
- на улице очень жарко и удобнее надень мокрый костюм в воде или же надеть сухарь непосредственно перед входом вводу и не парясь надевая снаряжения, сразу зайти в воду;
- в случае мокрого костюма можно попИсать перед дайвом;
- снаряга (включая мокрый костюм) надетая вводе лучше сидит на теле, поскольку одевалась в "невесомости", не отвисает вниз;
- мокрый костюм надевается в воде в несколько раз быстрее (если владеешь соответствующими навыками).
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#237 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:49 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Самое интересное, что всех оппонентов, на вопросы которых Мухин ответитьь не может, он сразу отправляет в игнор. :D
Саое интереснное, что "полностью готовых к самостоятельным погружениям" дайверов он готовит в бассейне.)
Что-то я ниразу не слышал о вывозе Мухиным группы на открытую воду не говоря о мире, даже в Египет.)
Если есть такие сведения, народ, поделитесь.)
Хорошо устроился, навешал лапши неофиту, отоварил, выписал "волчий билет", и отправил восвояси.) Красавец.)
Инструкторы, кто проводил открытую воду мухинским студентам с реффералом, отзовитесь!
Ваше мнение очень важно, чтобы понять качество его обучения, и "полностью готовность к самостоятельным погружениям" его бассейновых учеников.
Очень важно ваше мнение!
Есть такие? :D
Конкретика будет? Или только мухинское самовосхваление? :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Andrey068
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 03-04-2013 17:18
Откуда: Россия. Тамбов

#238 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 21:54 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Andrey068 писал(а):И ещё вопрос Мухину :как быть с тем, что плавучесть мы рассматриваем комплексно, т.е спарка, груз, дайвер. Если груза на спарке, она точно утонет ,или брать крыло с запасом для этого извращения?

Ещё раз продублирую этот вопрос .
Хотелось бы услышать Ваше мнение т. Мухин..

Golf
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 22-03-2014 00:21

#239 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 22:04 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Валерий Мухин писал(а):
Golf писал(а): Т.е. все сводится к тому, что таскать баллоны будет кто то другой?
Если посмотрите внимательно, то увидите в моем тексте и другие причины.

Что то не увидел...
Валерий Мухин писал(а):Во-первых, зачем из таскать сразу два?
Во-вторых, большую часть времени она собирается плавать с одним.
В-третьих, девушка вполне может делегировать таскать её баллон, баллоны, кому-то другому. Например, KWAK-у, когда она приедет к нему в ДЦ. Так бы он прицепил баллон к девушке и она вынуждена была бы его таскать. А когда в СМ всегда можно попросить стаф помочь.
1.Только зачем таскать сразу два... Т.е. таскать она будет по одному, в два захода.
2. Плавать будет с одним.
3. Таскать будет кто то другой.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#240 Сообщение Добавлено: 03-04-2016 22:08 Заголовок сообщения: Re: У кого учиться сайдмаунту в 2016?

Отвечу за себя насчет спарка-груз.
На стальную спаку в мокряяке грузов вообще не беру.
На люминь в мокряке подгружаю на балонных ремнях 2х2кг саму спарку.
В сухаре на сталь беру 8 кг, с алюминием в сухаре не приходилось. :oops:
Я очень неплавучий, в мокряке 3мм тону, как топор, в 5мм барахтаюсь. :oops: :D
Надевание снаряжения, выбросив его за борт - это авторская методика, не цепляйтесь к Валерию. Он априори всегда прав. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Ответить