Рекреационные погружения с ребризерами

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 22-05-2008 00:27

MaxVG писал(а):т.е. плавание с ребризером, с точки зрения требований к подготовке, аналогична подготовке пилота 154-й тушки?

Нет конечно

, подготовить даже технического ребризер-дайвера значительно легче. А подготовить ребризер-дайвера легче на много, много, много порядков.
Просто я рекомендую обратить внимание на то на сколько рассеяно внимание стажера и сколько залипух он совершает в единицу времени.
Однако путем регулярных тренировок из него таки сделают пилота, которому не страшно будет доверить жизнь 200 человек.

SVD · Добавлено: 22-05-2008 09:53

Валерий Мухин писал(а): Однако путем регулярных тренировок из него таки сделают пилота, которому не страшно будет доверить жизнь 200 человек.

То есть, возвращаясь к теме, военного/коммерческого профессионального водолаза.

ReedCat · Добавлено: 22-05-2008 10:12

Валерий Мухин писал(а):
SVD писал(а):Какой, по-вашему, "налет часов" нужен ребризер-дайверу, чтобы он стал "опытным и хорошо подготовленным"?
Видео в тему попалось на глаза
http://www.youtube.com/watch?v=Qe50R7Iufls

Ну да, это аналог плавания с ИДА всякими...

А вот это - с eCCR - http://www.youtube.com/watch?v=In8t3IeJ ... re=related

Валерий Мухин · Добавлено: 22-05-2008 14:15

SVD писал(а):То есть, возвращаясь к теме, военного/коммерческого профессионального водолаза.

Практически готов согласится с этим тезисом.
Тогда рекреационного ребризер-дайвера можно сравнить с дельталетчиками-любителями.
Несколько другой уровень нагрузки и другая мотивация (получение фана!).

SVD · Добавлено: 22-05-2008 16:56

Флудохвост откушен.

Luke · Добавлено: 22-05-2008 21:51

и другая мотивация (получение фана!).

ВАЛЕРА! Опять ошибся разделом.

Кажется тут в этой (или не в этой ветке) по моему Максим Васильев (а может и не он, но почему-то кажется) писал чем отличается recreational diving от professional diving.

А в recreational в свою очередь sport diving (кстати ИАНТД придерживается такой же градации) и technical.

Мы находимся в ветке sport diving'a где (можете закидать тапками, но об этом писалось не раз уже) основная мотивация и есть FUN!!!!

Валерий Мухин · Добавлено: 23-05-2008 00:05

Luke писал(а):Мы находимся в ветке sport diving'a где (можете закидать тапками, но об этом писалось не раз уже) основная мотивация и есть FUN!!!!

Прости, я ни чего не понял из твоего постинга.

Уже все согласились с тем, что основной мотив для дайвинга с ребризером это получение фана. Теперь сравниваем рекреационных ребризер-дайверов с дельтолетчиками, которые летаю так же ради фана.

Теперь расскажи, о чем ты хочешь спорить.

tu.sha · Добавлено: 23-05-2008 00:25

Luke писал(а): ВАЛЕРА! Опять ошибся разделом.
А в recreational в свою очередь sport diving (кстати ИАНТД придерживается такой же градации) и technical.

Угадал с точностью до наоборот. По крайней мере в иантд.

dimasg · Добавлено: 23-05-2008 01:08

Валерий Мухин писал(а): Видео в тему попалось на глаза
http://www.youtube.com/watch?v=Qe50R7Iufls

Эх, рожу оффтопик ...

Вообще за это видео (точнее за такой вариант "обучения"), по словам приближенных людей, экипаж получил немаленьких люлей ...

Это коммерческий рейс с пассажирами, кстати ...

Но, из тех же источников, обучаемый уже летает вторым пилотом на 737-м

Luke · Добавлено: 23-05-2008 01:53

Угадал с точностью до наоборот. По крайней мере в иантд

Да рааазве..на многих сайтах представительств ИАНТД в том числе русском программы от ОВД до Адв Нитрокс называются не иначе как Sport diveng.

Crazzzy · Добавлено: 28-05-2008 10:13

1. Ребризер требует, что бы дайвер был ответственным, сосредоточенным и хорошо подготовленным. В противном случае могут случиться неприятности, список которых больше, чем у акваланга.

2. Погружения с ребризером на рекреационные глубины дороже погружений с аквалангом (на технической глубине ребризер наоборот позволяет сильно экономить).

3. Подготовка к погружению и разборка снаряжения занимает больше времени, чем при погружении с аквалангом.

Гы... И знаете, кто это написал?

BeerFood · Добавлено: 28-05-2008 10:20

Crazzzy писал(а):
1. Ребризер требует, что бы дайвер был ответственным, сосредоточенным и хорошо подготовленным. В противном случае могут случиться неприятности, список которых больше, чем у акваланга.

2. Погружения с ребризером на рекреационные глубины дороже погружений с аквалангом (на технической глубине ребризер наоборот позволяет сильно экономить).

3. Подготовка к погружению и разборка снаряжения занимает больше времени, чем при погружении с аквалангом.

Гы... И знаете, кто это написал?

Яшин, если не ошибаюсь... Из спора Яшина с Мухиным.

Crazzzy · Добавлено: 28-05-2008 10:43

BeerFood писал(а):
Яшин, если не ошибаюсь... Из спора Яшина с Мухиным.

Не угадали

Валерий Мухин · Добавлено: 28-05-2008 10:51

BeerFood писал(а):
Crazzzy писал(а): Гы... И знаете, кто это написал?
Яшин, если не ошибаюсь... Из спора Яшина с Мухиным.

Это я написал.

ЗА ТРИ МИНУТЫ ДО того как Андреев меня процитировал.

ЗЫ. Не пойму только, что его удивило в этой цитате?

“В руках опытного и хорошо подготовленного дайвера, ребризер более безопасен по сравнению с открытым циклом.”

BeerFood · Добавлено: 28-05-2008 11:01

Что, опять по-новой?

ReedCat · Добавлено: 28-05-2008 13:01

Ну, да, надо же темку поддерживать "на плаву"...
А то её заметно скоро не будет..

Валерий Мухин · Добавлено: 06-06-2008 20:07

Валерий Мухин писал(а):Теперь по поводу pSCR. Тут конечно все заметно хуже.
Дело в том, в pSCR нельзя гонять одну и ту же смесь по контуру - каждый вдох/выдох в контур будет означать сброс части смеси через клапан.
Предствляется, что оптимальная тактика для pSCR является вдох газа из контура небольшими порциями с последующей задержкой дыхания и выдыхом носом.
Так можно будет растянуть газ на значительное время. Оно будет конечно больше времени задержки дыхания, чем в случае потери газа на открытом цикле, но заметно меньше чем в случае mCCR, eCCR, aSCR.

И еще небольшой тезис на тему pSCR.

Валерий Мухин писал(а):В дополнение к теме "Все ребризеры равны... Но некоторые из них равнее других. "
pSСR на мой взгляд наименее безопасные из всех ребризеров.

Напомню свои тезисы о том, почему ребризер безопаснее открытого цикла.
Валерий Мухин писал(а):Большая безопасность ребризера на мой взгляд основывается на двух фактах:

1. Авария ребризера не происходит мгновенно. Даже частично вышедший из строя ребризер, обычно имеет значительное время, порой измеряемое десятком минут от момента выхода из строя до прекращения возможности дышать из ребризера. Это позволяет дайверу выбрать вариант своего спасения и осуществить его. Это резко контрастирует с открытым циклом, где в случае внезапного прекращения подачи газа у дайвера есть только несколько десятков СЕКУНД на принятие решения и осуществление своего спасения.
2. В большинстве ребризеров есть множество вариантов работы в аварийной ситуации. Подготовленный дайвер способен длительное время плавать на аварийном ребризере, который будет продолжать работать тем или иным способом обеспечивая дыхание дайвера. По сути, полностью вывести ребризер из строя достаточно сложно.
Теперь посмотрим, что с pSСR:

1. После потери всего газа кроме газа в контуре все ребризеры кроме pSСR способны обеспечивать жизнедеятельность дайвера в течении ДЕСЯТКОВ минут и только с pSСR кирдык наступает почти так же быстро как с открытым циклом.

2. pSСR способен работать ТОЛЬКО в одном АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме!!!!!!!!!!!!
Ни каких ручных режимов не предусмотренно. Вся надежность этого режима держится только на дублирование бустеров. Стоит двум бустерам выйти из строя и кирдык неизбежен даже при полностью исправном контуре, что для других типов ребризеров нонсенс.

К слову. Если напрячь свой пытливый ум, то для некоторых вариантов комплектации pSСR можно придумать аварийный режим работы ребризера (с использованием контура) в условиях выхода из строя основной системы подачи газа.
У нас на форуме достаточно много pSСR-дайверов и pSСR-инструкторов.
Кто знает/поймет о чем я?

BeerFood · Добавлено: 07-06-2008 08:48

Валер, может в техническую ветку пора?

Crazzzy · Добавлено: 07-06-2008 09:44

Круто, ссылаться на самого себя через двойной оверквотинг. ПЯть баллов

BKC · Добавлено: 07-06-2008 10:52

Crazzzy писал(а):Круто, ссылаться на самого себя через двойной оверквотинг...

Так, ить... это... С умным человеком и поговорить приятно... поспорить...